Алісія Ромеро (Caldes d’Estrac, Барселона, 48 років) завершує напружений тиждень. Вона досягла з центральним урядом списання 17,104 мільярда євро боргу Каталонії та завершила участь Податкової агенції Каталонії (ATC) у податку на реєстрацію автомобілів і створення консорціуму для державних інвестицій. Їй залишилося управління найбільшим викликом для Уряду Сальвадора Ільї: особливе фінансування для Каталонії. Радниця з економіки, яка користується найбільшою довірою президента, наполягає на поширенні ідеї, що досягнення Каталонії не відбуваються за рахунок інших, і дорікає Народній партії (PP), що вона продовжує стріляти по каталонській мішені лише для того, щоб здобути голоси.

Питання. Каталонія очолила дискусію про переваги списання боргу для скарбниць усіх громад, але не уникла зіткнення між автономіями.

Відповідь. Ми побачили Народну партію, яка робить з політики свою найгіршу гру. Автономний фонд ліквідності (FLA) створив міністр Народної партії Крістобаль Монторо, який свого часу вже говорив про необхідність подальшого перегляду та списання боргу. Але ми були в розпалі кризи, і уряд Народної партії дав відповідь, яка дуже відрізнялася від тієї, що була надана під час COVID-19. У випадку з Каталонією звіт Рахункової палати вказує на те, що від 27% до 39% боргу пов’язано з недостатнім фінансуванням. Якщо це екстраполювати на всі громади, то це дуже важлива цифра. Тому те, що уряд розглянув скорочення боргу, є позитивним. Це визнання того, що громади недофінансувалися. Він робить це після угоди з ERC, але це справедлива пропозиція для всіх громад. Мені важко повірити, що там, де править Народна партія, як-от Андалусія, Мурсія чи Валенсія, вони не проситимуть списання. Було б дуже важко пояснити це громадянам.

П. Чи є ця напруженість між громадами закускою до того, як буде винесено на стіл питання особливого фінансування Каталонії?

В. Те, що сталося з FLA, може бути перенесено на переговори щодо нової моделі фінансування, тому що Народна партія грає з Каталонією, як завжди. Але ніхто не може ставити під сумнів те, що модель потрібно реформувати, і ми в Уряді хотіли б, щоб усі ми були частиною рішення. Урядовці повинні намагатися вирішувати проблеми, а протиставляючи Каталонію решті Іспанії, рішення не приймаються, навпаки.

П. Народній партії це здається «поступкою», а Junts – незначною.

В. Карлес Пучдемонт сказав, що списання недостатньо, але також що списання частини боргу є добре. Це 17,104 мільярда євро, і це ставить нас у кращу ситуацію. Це дозволяє Каталонії вийти на ринки, щоб шукати інші шляхи фінансування, і заощадити 1,550 мільйонів на відсотках. Зараз необхідно повністю розглянути дебати про автономне фінансування, оскільки нинішня модель не є ні справедливою, ні справедливою, ні прозорою.

П. У Каталонії все ще залишиться борг близько 70 000 мільйонів євро, що більше, ніж було на початку фінансової кризи. Чи зможе Женералітат вийти на ринки, щоб шукати фінансування?

В. Цей рік буде важким, але в 2026 році, ми вважаємо, це було б можливо. В останні місяці рейтингові компанії розміщували нас у кращій ситуації, і списання допоможе.

П. Коли вони говорять про особливе фінансування, вони повторюють концепцію «солідарності». Чи знову це для того, щоб заспокоїти опозицію, яка виникає?

В. Каталонія солідарна, завжди була і буде. В угоді з ERC йдеться про концепцію ординальності та принцип солідарності. Ми хочемо максимальної справедливості. Нерівність не є корисною для економіки, і ми хочемо, щоб Іспанія була максимально конкурентоспроможною, і Каталонія буде цьому сприяти. Однак нинішня система фінансування не є однаковою для всіх і не є справедливою. Людина з Естремадури отримує на 1000 євро більше на рік, ніж людина з Мурсії. Мені це не здається справедливим. Систему потрібно переробити, щоб було більше рівності між громадянами. Ось чому ми вважаємо, що модель повинна мати базову схему, а потім відображати особливості кожної території.

П. Чи передбачає це вихід із загального режиму?

В. Систему потрібно змінювати зверху донизу. Нинішню модель було узгоджено в 2006 році, минуло багато років, і ми хочемо, щоб вона була чіткішою. Очевидно, що якщо Каталонія управлятиме всіма податками, у нас будуть особливості, яких немає в інших територіях. Ми маємо амбіції зміцнити наше самоврядування та розгорнути його якомога більше.

П. Зустріч цього тижня змушує думати про дуже важкі переговори, і терміни, встановлені з ERC, передбачають, що Каталонія вже візьме на себе IRPF у 2026 році. Чи бачите ви це можливим?

В. Перша мета полягає в тому, щоб узгодити модель, узгоджену з ERC, до 30 червня 2025 року. Це передбачає узгодження з ERC та отримання певного схвалення від уряду Іспанії. Це не означає, що це модель для всіх громад, а швидше відправна точка. Ми хочемо виконувати угоди, і ми це зробимо. Група експертів продовжує зустрічатися кожні два тижні, і з їхньої роботи ми отримаємо цю схему. Наступним викликом є ​​управління IRPF у 2026 році, що є найскладнішим.

П. Чи йдуть обидві речі різними шляхами?

В. Одна справа – модель, яку потрібно узгодити з урядом і яка вимагає супроводу громад і партій. Інша справа – податкове управління, яке прагне, щоб під ATC оберталися IRPF у 2026 році та решта податків прогресивно. У двосторонній комісії ми підписали відповідну угоду з Державною адміністрацією Податкового агентства (AEAT) про спільне управління податком на реєстрацію транспортних засобів. Це невеликий податок, але він дозволить персоналу ATC увійти до технологічної платформи AEAT. Ми збираємось спільно управляти податком і створювати довіру.

П. Уряд визначив пріоритетом прийняття бюджету, і йому це не вдалося. Ви говорите про щось набагато більш амбітне, чи розумієте ви, що є ті, хто сумнівається, що вони можуть цього досягти?

В. Амбітні пропозиції потребують часу. Наприклад, ми хочемо взяти на себе управління IRPF, щоб негайно знати його вплив на збір податків та уникнути системи авансів. Це складні питання, але уряд сповнений рішучості їх вирішити.

П. Деякі барони PSOE не поділяють цієї пропозиції. В уряді є кілька територіальних лідерів, серед них міністр фінансів Марія Хесус Монтеро. Чи може це ускладнити переговори?

В. У всіх розмовах вона була дуже сприйнятливою та переконана, що цю угоду потрібно реалізувати. Переговори будуть нелегкими, але я вірю, що це можливо. Я сподіваюся, що всі матимуть широкий кругозір і думатимуть про своїх громадян, які сподіваються мати достатньо ресурсів, щоб якісно управляти державними послугами.

П. Вони говорять про більшу відповідальність та фіскальну автономію, але податкова конкуренція між громадами майже знищила деякі податки, наприклад, податок на спадщину. І тепер Мадрид оголошує про подальше зниження…

В. Несправедливо кажуть, що Каталонія не солідарна, коли Мадрид знижує податки для багатих, а потім простягає руку, щоб попросити ресурси у держави. Це означає бути не солідарним і несправедливим. Нова модель фінансування повинна враховувати податковий демпінг і встановлювати певний мінімум, щоб ніхто не міг скасувати податки.

П. І чи вірите ви, що Junts підтримає особливе фінансування?

В. Мені б хотілося, щоб Junts приєднався до консенсусу. Ми були б сильнішими, якби пішли на переговори з 90 депутатами. Я прошу їх бути частиною рішення, а не ставати в один ряд з Народною партією в цьому «ні» на все.

П. Яку позицію вони займають щодо OPA BBVA до Banco Sabadell?

В. Абсолютна повага до процедури та незалежності регуляторів. Однак ми висловили серйозні та обґрунтовані сумніви щодо операції, оскільки вважаємо, що вона може зашкодити банківській конкуренції та може мати наслідки для кредитування малих і середніх підприємств, які мають велику вагу у виробничому секторі.