Президент Валенсії звинувачує центральний уряд

Президент Валенсії Карлос Мазон (Народна партія) знову звинуватив центральний уряд після оприлюднення газетою Джерело новини повідомлень WhatsApp від голови відділу кліматології Aemet у цьому регіоні, які свідчать про відсутність політичного рішення протягом більше трьох годин щодо затвердження попередження, спрямованого на захист населення від «готи фріа» (холодного фронту), що призвів до 224 смертей і трьох зниклих безвісти. Мазон стверджував, що «про яр Пойо в Cecopi (центр координації надзвичайних ситуацій), який засідав з 17:00 29 жовтня, жодного разу не йшлося». «Уряд жодного разу не попередив про те, що відбувається в яру, який спричинив катастрофу», – написав Мазон у соціальній мережі X. Гідрографічна конфедерація Тахо повідомила о 18:43 про «дуже швидкий підйом рівня води» в яру Пойо з показниками 1686 кубічних метрів на секунду. На засіданні Cecopi, призупиненому між 18:00 і 19:00, обговорювалося відправлення попередження через кілька хвилин після сьомої години вечора, хоча в жодному разі не пов'язане з тим, що відбувається в яру Пойо, а із загальною ситуацією, яка вже була «критичною» о 17:00. Державний секретар з питань навколишнього середовища Уго Моран (61 рік) реконструює для Джерело новини події того вечора і відповідає на критику президента Мазона.

Питання: Президент Валенсії звинувачує центральний уряд у приховуванні інформації

Президент Валенсії звинувачує центральний уряд у приховуванні інформації про ситуацію в яру Пойо, через що про це не говорили в Cecopi і не змогли вжити термінових заходів...

Відповідь: Вони [уряд Валенсії] в той момент перебували в дещо заплутаній динаміці

Вони [уряд Валенсії] в той момент перебували в дещо заплутаній динаміці, засідання Cecopi було призупинено, не зовсім зрозуміло, чому вони присвячували час в той момент, там не було в той момент жодної здатності, з політичної точки зору, впорядкувати ідеї та оцінити їх на основі даних. Я переконаний, що у всій технічній структурі надзвичайних ситуацій Генералітату було усвідомлення з першої хвилини масштабу і серйозності катастрофи. Відбувається розрив у ланцюгу в той момент, коли здатність прийняття рішень технічною структурою закінчується і має дати шлях політичному рішенню.

Питання: Яку інформацію і в які моменти ви надавали?

Яку інформацію і в які моменти ви надавали?

Відповідь: Окрім того моменту, коли знову відбувається пік

Окрім того моменту, коли знову відбувається пік у констатації обсягів води, що циркулює в яру Пойо [18:43], вранці вже було попередження від Гідрографічної конфедерації, яке попереджало про те, що вимірюються обсяги, які рекомендують запустити механізми надзвичайних ситуацій. О 15:12 заступник директора з надзвичайних ситуацій Генералітату з'являється в новинах À Punt [автономне телебачення] і каже: на даний момент ситуація тривожна, і з наявними у нас даними ми запустили механізми спостереження в ярах, включаючи Пойо, тому що обсяги, які виявляються у верхів'ях, зрештою досягнуть гирла і є дуже небезпечними обсягами. Спостереження за ярами, як це встановлено, має здійснюватися на місці, на місцевості, і відповідальність за це несуть сили безпеки, пожежники, екологічні агенти. Тут вранці відбувається констатація різкого збільшення обсягів води, інформація передається, і надзвичайні служби Генералітату мобілізують пожежників і відправляють їх здійснювати спостереження за ярами на місцевості. Незрозуміло, о третій годині дня їх відкликають, коли всі метеорологічні прогнози вказували на те, що продовжуватимуться сильні дощі, тому незрозуміло, чому ніхто не дав жодних пояснень, чому вони відкликали пожежників о третій годині дня, і пожежники цього не знають. І це ситуація, яка виникає. Наступне, про що повідомляє Гідрографічна конфедерація, – це новина, яка відбувається, коли Cecopi працює, приблизно о п'ятій годині, – це ситуація з дамбою Фората.

Питання: О 18:43, коли Гідрографічна конфедерація Жукара повідомляє про тривожне зростання рівня води в яру Пойо

О 18:43, коли Гідрографічна конфедерація Жукара повідомляє про тривожне зростання рівня води в яру Пойо, я так розумію, що ці дані надходять до органів влади з надзвичайних ситуацій Генералітату Валенсії. Чому ця тривога не виходить за межі Cecopi?

Відповідь: У Cecopi, з якоїсь причини, всі запанікували через ситуацію на дамбі Фората

У Cecopi, з якоїсь причини, всі запанікували через ситуацію на дамбі Фората, і будь-яка інша інформація, яка до них надходить, здається несуттєвою, але навіть якщо це так, незрозуміло, що вони роблять з яром Пойо. Але якщо в ті моменти вони були зосереджені на дамбі Фората, про яку вони отримали інформацію о п'ятій годині, коли вона переходить на рівень 2, то ніхто не реагує... Те, що ми знаємо з інформації, яку ви маєте від тих, хто там був присутній, це те, що всі починають рекомендувати оголосити тривогу. І це те, що каже метеоролог, який з'являється у ваших [повідомленнях] WhatsApp, але це замкнене коло, яке повторюється годину, і ніхто не приймає жодного рішення.

Питання: Чому, на вашу думку, Мазон наполягає на думці, що у всьому винен уряд

Чому, на вашу думку, Мазон наполягає на думці, що у всьому винен уряд, який не інформував про рівень води в яру Пойо до 18:43?

Відповідь: У нього нічого не залишається, йому ні за що зачепитися

У нього нічого не залишається, йому ні за що зачепитися. Це свого роду втеча вперед. У цьому випадку факти також не підтверджують його слова, як і у всіх версіях, які він давав про інші речі, які він говорив. Влада Генералітату знала про ситуацію в яру Пойо, мобілізувала свої сили і незрозуміло відкликала їх. Той, хто має пояснити, чому, маючи цю інформацію і повідомивши заступник директора з надзвичайних ситуацій, що вони дуже стурбовані ситуацією в ярах, відкликає сили. До речі, перші повені відбуваються не через води з розливів яру Пойо, а через яри, які знаходяться нижче за течією від точки вимірювання яру Пойо. Хоча правда полягає в тому, що всі вони сходяться там. Але саме інші яри першими викликають потік води, який зрештою призводить до мобілізації, наприклад, UME. І це робиться дуже рано. Це так перекрутити аргументи, ігноруючи контекст в цілому, дивлячись лише на яр Пойо... Але, слухайте, якщо люди вже тонули задовго до цього, UME вже було мобілізовано. Поясніть, чому ви наказали пожежникам відступити. Вони намагаються змусити повірити, що є політичне рішення, яке не передало інформацію. У всьому цьому процесі немає жодного політичного рішення. Коли виникає надзвичайна ситуація, технічні фахівці, які працюють у різних службах, відповідають за управління інформацією і звітують перед політичною сферою... Мені зателефонував президент Гідрографічної конфедерації, коли в Cecopi була перерва, щоб розповісти мені, що відбувається.

Питання: І що він вам сказав?

І що він вам сказав?

Відповідь: Що там ніхто нічого не вирішує

Що там ніхто нічого не вирішує. Що вони стурбовані тим, що вже дві години обмірковують інформацію, а там ніхто не приймає жодного рішення.

Питання: Ви маєте на увазі, що технічні дані були, але бракувало політичного рішення...

Ви маєте на увазі, що технічні дані були, але бракувало політичного рішення...

Відповідь: Так. Aemet, Конфедерація та служби надзвичайних ситуацій Генералітату перебувають у постійному контакті

Так. Aemet, Конфедерація та служби надзвичайних ситуацій Генералітату перебувають у постійному контакті. Обмінюються інформацією та оцінюють масштаб серйозності. Але на цьому все закінчується. Звідти утворюється затор, і те, що має бути автоматичним, не є таким. І з якоїсь причини, яку я знаю, в чому вона полягає...

Питання: В чому вона полягає?

В чому вона полягає?

Відповідь: Той, хто стежив за пригодами Мазона протягом того дня... легко зробити висновок

Той, хто стежив за пригодами Мазона протягом того дня... легко зробити висновок. Близько 12:30 у нього зустріч з профспілками та підприємцями, на якій він каже, що рішення Валенсійського університету оголосити тривогу та призупинити заняття є абсолютно непропорційним і не має підстав. У той момент Мазон вирішив не оголошувати тривогу, тому що йому це здається зайвим, недоречним і перебільшеним. І він це говорить. І якщо він це говорить, радник, який відповідає за надзвичайні ситуації, оскільки вона більше не може розмовляти з ним до 17:30, ця жінка не наважується приймати жодних рішень, тому що інструкція, яку Мазон дає прямо чи опосередковано того ранку, полягає в тому, що оголошення тривоги здається йому абсолютно непропорційним і недоречним. Моя інтерпретація полягає в тому, що це рішення не приймається, поки Мазон не виправить свою помилку, і, на жаль, він робить це в той час, коли робить.