На початку століття підприємець Хорхе Макрі

На початку століття підприємець Хорхе Макрі (Буенос-Айрес, 60 років) почав політичну кар'єру. У віці 36 років його вага перевищувала 120 кілограмів. Під час зустрічей з виборцями у провінції Буенос-Айрес його сприймали, як він сам згадує, як темношкірого чоловіка з надмірною вагою, не дуже схожого на Макрі, більш асоційованого зі стрункою фігурою та світлими очима його двоюрідного брата Маурісіо, який тоді був президентом клубу «Бока Хуніорс». В окремих випадках йому доводилося показувати посвідчення особи. «Мене веселить, що в мережі мене зараз називають blackcri або «чорним Макрі», - розповідає він протягом першого тижня березня в кафе, розташованому в Музеї декоративного мистецтва в Палермо-Чіко, одному з найдорожчих районів міста, яким він керує з грудня 2023 року.

Походження політичної та бізнесової династії Макрі

Походження політичної та бізнесової династії Макрі сягає повоєнної Італії. Джорджіо, дід Хорхе та Маурісіо, брав участь у заснуванні короткочасного Ліберального фронту простої людини, який отримав 5% голосів у 1946 році та дав початок кваліанкізму, антикомуністичному руху, який критикував існуючі партії. «[Мій дідусь] хотів бути новим і відмінним вираженням лібертаріанських ідеалів», - писав Хорхе Макрі в книзі «Нові зміни», опублікованій у той час, коли Хав'єр Мілей займався економічною просвітою в телевізійних програмах.

Як глава уряду міста Буенос-Айрес, Макрі керує районом площею 107 квадратних кілометрів, який забезпечує 20% ВВП Аргентини. Також він керує внутрішньою кризою в PRO, партії його двоюрідного брата Маурісіо, яка перебуває в занепаді після виборчої перемоги Мілея. PRO підтримує Мілея в Конгресі, хоча президент по можливості обходиться без двоюрідних братів Макрі і сьогодні прагне позбавити їх законодавчого контролю над містом на виборах 18 травня.

У розподілі роботи двоюрідних братів Маурісіо Макрі став більш критичним щодо Мілея та його сестри Каріни (генеральний секретар Президентства), вказуючи на два проблемні питання: шахрайство з криптовалютою $Libra та призначення непрозорого судді Аріеля Ліхо на посаду Верховного суду. Його двоюрідний брат Хорхе уникає конфліктів та публічних дискусій з Мілеєм навіть у виборчий сезон.

Запитання. У внутрішніх дебатах PRO, яку позицію ви займаєте щодо La Libertad Avanza?

Відповідь. У нас є збіг з La Libertad Avanza: ми не хочемо повертатися в минуле. Це законодавчі вибори, і ті, хто потрапить до Конгресу, повинні вірити в це майбутнє і не повертатися назад. PRO продемонструвала відповідальність перед президентом, з багатьма його ідеями. Якщо за нас проголосують, ми будемо захищати ці самі речі, але також шукатимемо рівновагу, інший погляд. La Libertad Avanza має свою ідентичність і своє лідерство. PRO має свою ідентичність і своє лідерство, і у нас є дві цілі: ми оскаржуємо владу, а коли отримуємо владу, ми керуємо та трансформуємо. Це місто, безперечно, дуже відрізняється від того, яким воно було 17 років тому.

П. Як ви збираєтеся змусити виборця на національному рівні від Мілея голосувати за PRO в місті?

В. Я виграв місто, а потім Мілей виграв країну. Виборець Буенос-Айреса витончений. Він хоче космополітичне, шанобливе місто, з різноманітністю, мультикультурне, мультирелігійне, де реалізується, поважається індивідуальна свобода, місто, що вібрує, з культурою, з розвитком, але глибоко людяне.

П. Але ви не відповіли про стратегію.

В. Про стратегію не розповідають. Мета - обговорити проблеми міста, і тому ми розділили вибори [з національними]. Все дуже політизовано на національному рівні, з такими питаннями, як інфляція та дефіцит, і я хочу обговорити питання Буенос-Айреса, такі як порт.

П. Які пріоритети вашого управління?

В. Є два шари. Один із базових послуг: прибирання, освітлення, парки. Потім є шар вище, який є плануванням міста на найближчі 10, 15 років. Інвестиції в мобільність - один із великих викликів, тому що в цьому розділі Буенос-Айрес відстає і знаходиться на 50 місці в рейтингу міст. Ми не будували нового метро вже 25 років, а тепер запускаємо будівництво лінії F, яка буде дуже важливою. Крім того, всі трамваї на поверхні, тобто метро на поверхні.

П. Все це вимагає значних державних інвестицій. Мілей проти державних робіт, тому що вважає їх джерелом інфляції, дефіциту та корупції.

В: Я не думаю, що потрібно працювати без держави. Потрібно мати ефективну, швидку, присутню державу. Я не думаю, що держава має робити все, і тому ми протистояли кірхнеристському популізму. У сфері державних робіт, якщо ви впорядкована та здорова держава, ви можете зробити здорове поєднання державних та приватних інвестицій. Я не думаю, що державу потрібно руйнувати. У президента дуже інша відправна точка: він отримує країну, економічно спустошену, з 15 пунктами дефіциту. У місті у нас вже 8, 9 років фіскальної рівноваги. Але я теж прийшов і почав переглядати державу.

П. Ви позиціонуєте себе як поміркований правий центр, що саме це означає?

В. Для Іспанії все просто: Народна партія (НП). Це різниця між НП та Vox.

П. Ця поміркована правиця, перенесена в Аргентину, які має характеристики?

В. Те, що ми робимо в PRO, - це керуємо, поважаємо думку іншого, поважаємо індивідуальні свободи, не маємо єдиного мислення, не хочемо його нав’язувати, захищаємо інститути. У нашому просторі співіснують більш традиційні та більш прогресивні погляди, у тому числі щодо індивідуальних свобод.

П. Повертаючись до вашої іспанської аналогії, альянс між Vox та НП не здається можливим.

В. Ну, це реалії Іспанії. Тут ми працювали над законодавством, але також і в місті.

П. La Libertad Avanza, наприклад, не схвалила вам бюджет.

В. Але вони виконують рішення Верховного суду і частково виплачують співучасть [кошти, які національний уряд розподіляє між провінціями та містом Буенос-Айрес]. Ми сіли, щоб побачити передачу 31 автобусної лінії міста, і це було зроблено. Як і у всіх політичних та управлінських відносинах, є світлі та темні сторони. Мої пріоритети не обов’язково збігаються з пріоритетами національного уряду.

П. Ви кажете, що маєте інституціоналістську промову. Що ви думаєте про призначення Ліхо та Мануеля Гарсії Мансільї указом до Верховного суду?

В. У PRO є різні погляди.

П. Який ваш?

В. Я думаю, було б краще, якби Сенат розглянув ці документи, які були представлені деякий час тому. Мені здається, що зараз у Сенату є можливість швидко висловитися.

П. Що ще вас турбує в уряді?

В. У президента є стиль, який дуже конфронтаційний; він виграв з цим. Я голосував за Мілея і вірю в багато речей, які він пропонує, але я маю розбіжності.

П. Які ці розбіжності?

В. Використання дієслова, як ми себе ведемо. У світі є стиль — і це частина виклику для поміркованої правої — який багато в чому пов’язаний із тим, щоб привернути увагу. Ця увага часто вимагає екстремальних, більш привабливих, більш руйнівних позицій. Проблема в тому, як це впливає на суспільство і який клімат встановлює щодо того, як ми вирішуємо розбіжності. Коли ти лідер і маєш відповідальність, ти маєш бути обережним. Це як бути батьком. Я батько, і мої діти спостерігають за тим, що я роблю і кажу, а потім, певним чином, рухаються в цих рамках. Тому потрібно бути трохи обережним. Люди переживають важкі часи, докладають великих зусиль, з великою надією, з бажанням, щоб це було варте того.

Під час фотосесії в інтер’єрі Макрі демонструє свої знання з фотографії та розповідає про своє старе захоплення камерою Leica.

- Я непередбачуваний Макрі, - каже він.

П. У якому сенсі?

В. Мені дуже подобається мистецтво, фотографія, кулінарія. Це не перше, що люди уявляють у Макрі. Вони вважають, що вони більше з бізнесу.

П. Що ви взяли від Франко та Маурісіо Макрі?

В. Мій батько, також бізнесмен, Антоніо Макрі, Тоніно, віддалився від Франко, відокремив свій бізнес і вирішив піти шляхом, більш пов'язаним з італійською громадою в Аргентині. Франко був людиною, дуже зосередженою на бізнесі, а мій батько мав більш цілісний погляд. Коли він захворів, мені було 21 або 22 роки, і я взяв на себе багато сімейних справ. Я став малим і середнім підприємцем та промисловцем: послуги, автомобільні концесії, будівництво, лісове та промислове розвиток, дистрибуція фільмів. Я був у тисячі рубрик. Я був вгорі, внизу, як це часто буває в цій країні. З моїм татом я зрозумів, що життя має бути пов'язане з роботою, але також і з іншими, якщо у тих, хто поруч з тобою, все добре. Маурісіо, коли говорить про мого батька, який був його хрещеним батьком, каже, що він був людиною, яка була набагато більш палкою, ніж його.

Спочатку депутат провінції Буенос-Айрес, потім мер Вісенте Лопеса, він намагався змагатися за посаду губернатора Буенос-Айреса на кількох виборчих турах, поки, несподівано, не перейшов у місто на посаду міністра, а потім був обраний головою уряду.

П. Його попередник, Орасіо Родрігес Ларрета, також з PRO, щойно сказав, що погано бачить місто.

В. Так, він сказав, що люди говорили йому це на вулиці. Мені вони кажуть це весь час. Сусід, коли звертається до вас, не звертається до вас, щоб висловити свою оцінку. Мене здивувала поведінка Орасіо, тому що, безсумнівно, Маурісіо багато разів мав критичні погляди щодо того, що він робив, і ніколи не критикував його публічно. У мене той самий телефон, що й завжди, ми живемо за кілька кварталів. Крім того, 80% людей, які працюють в уряді міста, - з його команди.

П. У довгостроковій перспективі, думаючи про управління вашого двоюрідного брата та Родрігеса Ларрети, яким ви хочете, щоб був ваш відбиток як глави уряду?

В. Велика повага до концепції закону і порядку та велика чутливість до іншого. Я вважаю, що в одному й тому ж лідерстві можуть співіснувати твердість впорядкування, забезпечення дотримання закону та чутливість, щоб нікого не залишити позаду. Це моя роль і моя характеристика. Поміркованість, передбачуваність не є хорошими платниками в короткостроковій перспективі. По інший бік Генеральної дороги та Ріачуело у мене кірхнерист [стосовно губернатора Акселя Кісільофа], а президентом — лібертаріанець. У мене немає президента з мого ж політичного простору, який хотів би прийти разом робити трансформації.

П. Питання порядку та безпеки є центральним у вашому уряді. Ви щойно замінили міністра безпеки в контексті повторних втеч з в’язниць в різних комісаріатах міста.

В. Це рішення не пов’язане з втечею ув’язнених. Ідея полягає в тому, щоб [екс-міністр] Волдо Вольф приєднався до виборчої кампанії. Він зробив велику роботу, і зараз вдалий час, щоб залучити професіонала з безпеки, як Хорасіо Гіменеса, творця столичної поліції, яка зараз називається міською поліцією.

П. Як ви поясните ці повторні втечі?

Ви вірите, що стався внутрішній саботаж?

В. Ведеться розслідування. У всіх провінціях Аргентини є своя пенітенціарна система, але в міста її ще немає. Ми рухаємося до глибокого вирішення, яке полягає у будівництві міської в’язниці в Маркос Пас [провінція Буенос-Айрес] у рамках угоди з національним урядом, дія якої була призупинена під час адміністрації Альберто Фернандеса.

П. Міністр Буллріх звинувачує вас у втечі ув'язнених і приписує собі один із ваших досягнень: припинення пікетів у столиці.

В. Мене обрали для вирішення проблем, а не для суперечок з політиками. 90% пікетів, таборів та перекриттів не були маршами, в яких брали участь федеральні сили, а в інших 10% ми працювали командою. Ласкаво просимо, щоб ми змагалися за успіх. Коли ми піднімали продавців [вуличних торговців] у кількох точках міста, з мого боку була твердість і рішучість.

П. У тому, що ви описуєте як мафію, є багато відчайдушних людей, які продавали.

В. Як дивно: ви берете справи і знаходите мафію.

П. Це не дихотомія мафії чи відчайдушних людей.

В. Справа в тому, що незаконне завжди використовує чиюсь потребу, щоб їх використовувати. Те саме відбувається з багатьма соціальними рухами. Це правда, що за багатьма з цих соціальних рухів стоїть реальна потреба. Посередництво, використання іншого є мафіозним, тому що це породжує залежність. Те саме видно і в цьому: те, що люди, які були там, намагалися продати те, що могли продати, потребують роботи, без сумніву.

П. Які галузі найбільше постраждали від охолодження економіки?

В. У роздрібній торгівлі, у невеликих професійних чи непрофесійних послугах. Ця соціальна тканина середнього класу, яка дуже ідентифікує місто Буенос-Айрес, не покращується. З іншого боку, спокою більше, тому що у нас більше немає інфляції 30% на місяць. Я думаю, що покращення економіки буде надходити в різні сектори.

П. На нещодавньому відкритті засідань Законодавчих зборів ви говорили про свою інвалідність.

В. Після операції шунтування шлунка у 2008 році — у мене була надмірна вага — ця інвалідність, яка є периферичною невропатією, проявилася більше. Є нерв ноги, який не працює, м'яз, який не активується. Коли я приїхав у місто, я зрозумів, що одна з проблем, пов’язаних з інвалідністю, полягає в тому, що про неї не говорять. А коли про це не говориться або не відомо, дискримінація та упередження сильно зростають. Я вчуся говорити на цю тему.