Декількома словами
Палестинський філософ Сарі Нуссейбе ділиться своїми поглядами на кризу між Ізраїлем та Палестиною, критикує радикалізацію з обох сторін та поточне керівництво, але зберігає оптимізм щодо можливості миру. Він вірить, що навіть у Газі, попри страждання, люди здатні пробачити, якщо з'явиться надія на майбутнє.
Відомий палестинський мислитель Сарі Нуссейбе, відомий своєю поміркованою позицією, висловлює жаль з приводу «месіанського» курсу Ізраїлю та зростання впливу ХАМАС, але продовжує вважати мир неминучим. Він вірить у здатність обох народів до трансформації.
Красивий традиційний будинок у Єрусалимі, де нас приймає Сарі Нуссейбе (народився в Дамаску 1949 року), свідчить про багатовікове значення його родини в палестинському суспільстві. Проте він набагато більше, ніж просто носій відомого прізвища.
Народившись через рік після створення Держави Ізраїль у Сирії (його мати була однією з сотень тисяч палестинців, що втекли або були вигнані тоді з території нинішнього Ізраїлю), він здобув ступінь бакалавра філософії в Оксфорді, докторську ступінь у Гарварді, очолював Університет Аль-Кудс у Єрусалимі з 1995 по 2014 рік і недовго представляв у місті історичного палестинського лідера Ясіра Арафата.
Але насамперед він зійшов з академічної «вежі зі слонової кістки», щоб активно долучитися до дебатів палестинського національного руху. Його контакти з ізраїльтянами (попри те, що він принципово не зміг вивчити іврит), його відмова від насильства під час другої інтифади та його суперечлива пропозиція про відмову біженців від права на повернення до нинішнього Ізраїлю (він вважав пріоритетним створення палестинської держави) викликали критику.
У 2002 році він запустив мирну ініціативу разом з колишнім головою ізраїльських спецслужб Амі Аялоном. Її підписали 250 000 ізраїльтян та 160 000 палестинців, але з часом вона була забута. У 2004 році він отримав Міжнародну премію Каталонії за «рішуче, сміливе та виважене втручання на користь миру».
Сьогодні Ізраїль завдає нищівних ударів по Газі та використовує голод як зброю війни. ХАМАС для багатьох палестинців символізує єдиний можливий опір. І в обох народів надія на мир досягла історичного мінімуму. Але для нього мир залишається неминучим.
Не через «наївність» чи прив'язаність до своїх попередніх пропозицій. Він зберігає переконання, що це єдиний реалістичний і раціональний варіант. І що, як показали інші конфлікти, він переможе ідею про те, що палестинці «якимось чином зникнуть».
Питання: Ви кажете, що зараз часи плутанини…
Відповідь: Я прийшов до набагато більш заплутаного місця, ніж те, з якого почав. Я зростав після [війни Шести днів] 1967 року. Ізраїль перестав бути чужою сутністю, і я поволі почав намагатися зрозуміти його. З віком питання постійно виникають, і іноді відповіді змінюються.
Питання: І як вони змінилися?
Відповідь: Навіть розуміючи психологічні наслідки цього удару для ізраїльського суспільства, воно трансформувалося: від багатьох позитивних сторін, з якими було можливо співіснувати, тепер воно прийняло месіанський чи релігійний екстремізм. Це болючий період. Мені сумно. Але я не вірю, що ця реальність триватиме. Я оптимістичний через трансформації, які бачив у обох народів. Були часи, коли кожна сторона не могла перетравити існування іншої. І були інші часи, коли вони бачили можливість жити поруч. Між 1948 роком [роком створення Держави Ізраїль] і шістдесятими роками арабська сторона вірила, що війна — це «або вони, або ми». Потім вона зрозуміла, що потрібно зосередитися на досягненні угоди. Сьогодні обидві сторони знову відчувають, що це екзистенційна боротьба.
Питання: Останні місяці змусили вас сумніватися у можливості спільного майбутнього?
Відповідь: Я все ще вірю, що це може статися, як тільки знову з'явиться можливість. Доти ціна буде дуже високою. Також через те, як ми сприймаємо один одного. Ізраїльтяни бачать у палестинцях терористів, а ті, навпаки, бачать у всіх них демонів.
Питання: Поки що в Газі було припинення вогню…
Відповідь: Він не сам. Він представляє месіанське керівництво, метою якого є продовження свого домінування та стирання образу палестинського народу як сильного претендента на територіальний суверенітет. Отже, продовження війни в Газі є абсолютним пріоритетом. Навіть якщо він буде змушений піти у відставку, ймовірність радикальної зміни ізраїльської політики надзвичайно низька. Нам доведеться чекати кращих часів.
Питання: Природним наслідком ситуації в Газі не буде покоління, сповнене ненависті?
Відповідь: Не обов'язково. Ми, палестинці, багато прощаємо. Якщо люди знову отримають позитивне бачення майбутнього, ситуація може поволі змінитися.
«У близькосхідному конфлікті є лише одна неминуча річ: у якийсь момент ми повернемося до здорового глузду»
Питання: Що пішло не так, щоб перейти від оптимізму 90-х до нинішньої ситуації?
Відповідь: З першою інтифадою відбулася важлива психологічна трансформація. Критична маса ізраїльтян і палестинців шукала мирну угоду. Вона не здійснилася, прийшла друга інтифада, все зруйнувалося, і люди знову стали думати, що їхня надія ілюзорна. З ізраїльського боку вони подумали: «Якщо ми отримаємо те, що можемо, без втручання міжнародної спільноти, ніхто нас не зупинить. Якщо ми отримаємо більше землі, можливо, палестинці просто якось зникнуть». Це те, що зробили ізраїльські праві. Палестинська автономія ослабла, і почав зростати ХАМАС, що призвело до подій 7 жовтня.
Питання: Як розірвати цей цикл?
Відповідь: Є тільки одна неминуча річ: у якийсь момент ми повернемося до здорового глузду. З палестинського боку є ті, хто каже, що насильницький опір — єдиний спосіб розірвати динаміку, що переговори довели свою невдачу. Насправді ні насильство, ні доброта не приведуть нас нікуди.
Питання: Як ви сприймали те, що вас називали зрадником?
Відповідь: Я знаю, що мені не потрібно, щоб хтось описував мене як зрадника чи націоналіста. Арафат поважав мене більше, ніж інших у своєму оточенні; коли я почав говорити про біженців, я був прямим і відвертим.
Питання: Ви маєте на увазі вашу пропозицію відмовитися від права на повернення?
Відповідь: Під час другої інтифади мене викликали. «Ми хотіли б, щоб ви прийшли поговорити з нами». Це було ризиковано, але я знав, що не зможу спати, якщо не піду. Я пояснив, чому вважаю, що це найкращий варіант. Зрештою, троє головних сказали: «Ми абсолютно не згодні. Нам навіть огидно. Але ми справді поважаємо вас за те, що ви прийшли захищати це; наші лідери в Рамаллі кажуть те саме, але за нашою спиною».
Питання: Важко знайти людей, які підтримують керівництво в Рамаллі.
Відповідь: Одна з проблем з Палестинською автономією, особливо з Абу Мазеном [президентом Махмудом Аббасом], полягає в тому, що він не прагнув бути близьким до народу. Він як імператор у своєму палаці. Ви можете добре проводити час, але це означає, що насправді ви нікому не подобаєтеся.
Питання: Це те, що сприяє популярності ХАМАС…
Відповідь: Він дуже популярний. Це природна реакція, багато хто відчуває себе безпорадним, і коли хтось із їхнього числа повстає проти монстра і б'є його по обличчю… Але поступово люди починають бачити далі. Навіть у Газі люди пробачать. І якщо їм дати реальну надію на майбутнє, ми зможемо рухатися в правильному напрямку. Я відчуваю, що це вже відбувається, поволі. Це станеться. Сподіваюся.
