«Не можна приїхати до Барселони і бути тут лише один день», — схвильовано каже Твіггі (Лондон, 75 років), яка вирішила приїхати до Барселони за день до презентації на Moritz Feed Dog фільму «Твіггі», другого документального фільму Седі Фрост, щоб насолодитися містом. Чотири роки тому Фрост представила на фестивалі «Квант», стрічку, в якій відстоювала спадщину Мері Квант. Тоді режисерка відмовилася торкатися будь-яких натяків на темряву в історії дизайнерки, і тепер, щоб розповісти про британську супермодель, вона знову вдалася до світла. «Седі вважала, що вже є багато темних документальних фільмів. Її бажанням було зробити щось добре, зворушливе та веселе. Вона хотіла розповісти захопливу історію, і я думаю, що причина, чому це так добре працює в Англії, полягає в тому, що коли люди дивляться документальний фільм, вони закінчують з відчуттям повноти», — пояснює вона.

Їй незліченну кількість разів пропонували зняти документальний фільм про її життя. Чому вона обрала Седі Фрост?

Це виникло без будь-якого планування, як це завжди траплялося зі мною з більшістю речей у моєму житті. Я ніколи не планувала бути моделлю, але також не планувала бути акторкою чи співачкою. У мене є подкаст під назвою «Чай з Твіггі», на який Седі прийшла невдовзі після завершення свого документального фільму про Мері Квант. У Лондоні зазвичай зустрічаються на вечірках і відкриттях, і ми завжди добре ладнали, але не надто заглиблювалися. Тепер ми близькі. Під час зйомок я запитала її, чи збирається вона знімати інший документальний фільм, і вона сказала, що їй би дуже хотілося зняти щось, що відбувалося в шістдесяті роки. «Ми повинні зняти документальний фільм про твоє життя!» — вигукнула вона. Мені сподобалася ідея, що проєктом керуватиме жінка, тому що це суто жіноча історія. Крім того, я думаю, що певним чином ми прожили паралельні життя. Я думала, що вона добре мене зрозуміє і добре вловить мій спосіб мислення. Того вечора вона пішла представляти перегляд «Квант», і хтось із BBC запитав її, чи планує вона робити ще щось. Вона відповіла, що щойно обідала з Твіггі. І так все почалося. Мене це розсмішило, тому що вона сказала мені: «Я перейшла від безробітної протягом тижня до створення нового документального фільму».

Дивлячись деякі архівні інтерв'ю, вражає імпліцитний сексизм у запитаннях деяких інтерв'юерів. Чи усвідомлювала ви це тоді?

Зараз їм би це не зійшло з рук. Я забула про все це, і, дивлячись документальний фільм, я була здивована. На щастя, часи змінилися. Коли мені кажуть певні речі, і це стає очевидним у «Твіггі», я кажу їм поглядом і виразом обличчя, щоб залишили мене в спокої. Я була дуже молодою. Коли я побачила, як Вуді Аллен намагається принизити мене своїми запитаннями, я була нажахана. Я була настільки налякана, що мимоволі змусила його виглядати погано, тому що він сам навіть не знав, як відповісти на своє власне запитання. Бути підлітком тоді означало бути молодшим, ніж є хтось у підлітковому віці зараз, тому що зовнішній світ був менш присутній. Зараз у мене є онуки, і це мене турбує. В Англії почали забороняти мобільні телефони в школах, і я знаю, що тут це починає відбуватися. Я думаю, що це правильно. Ми повинні захищати неповнолітніх.

Документальний фільм чудово показує, як ви ніколи не одягалися, щоб догодити чоловічому погляду.

Ніколи! Мінісукні, які я носила, я носила через питання моди; я думаю, що я мала певний вплив на те, що вони стали тенденцією. Моїм фірмовим стилем були костюми; на обкладинці мого першого альбому був приголомшливий білий чоловічий костюм. Тоді ви не могли купити такі речі, тому я пішла на Севіл Роу. Там був мій друг, Томмі Наттер, який був чудовим кравцем шістдесятих років. Він шив мені неймовірні костюми, і я думаю, що це мій фірмовий стиль. Образ, який я зараз ношу, з колекції, яку я зробила багато років тому для Marks & Spencer. Зараз я шукаю з ким знову розробляти дизайн, тому що це те, що я люблю; це моя пристрасть. Вдома у мене є три швейні машинки.

Про вас кажуть, що ви були першою моделлю, з якою жінки могли себе ідентифікувати. Однак є ті, хто вважає, що мода має бути мрією, до якої прагнуть і яка недосяжна. Що ви думаєте?

В Англії, до мого приходу, моделі не були з робітничого класу. Мій батько був теслею, а моя мати домогосподаркою: такі дівчата, як я, не ставали моделями. Тому я ніколи не мріяла бути нею, тому що моделі походили з аристократичних сімей або з вищого класу. У них були імпозантні силуети і вони були високими, як Джин Шрімптон. Я була незграбною дівчиною з тонкими ніжками і величезними очима. Теоретично, я ніколи не повинна була бути моделлю, але це сталося.

Колишня модель і актриса Джоанна Ламлі запевняє в документальному фільмі, що фотографи поводилися з моделями як справжні монстри. Чи переживали ви щось подібне?

Мені дуже пощастило, і я не пережила нічого подібного, я думаю, що тому, що коли все сталося, мені було 16 років, і мій батько подбав про те, щоб я завжди була в супроводі на сесіях. Я працювала з великими, і вони були чудові. Перший, з ким я працювала, Баррі Лейтеган, був справжнім джентльменом. Я працювала з такими іменами, як Річард Аведон, Берт Стерн і Гельмут Ньютон.

Говорячи про початки, вирішальним моментом було те, коли Леонард з Мейферу підстриг їй волосся. Він зазначає, що був здивований тим, що, будучи вихідцем з робітничого класу, як і ви, він був «дуже пишним». Чи є у вас також певний розрив між людиною і персонажем, чи Твіггі є Твіггі, і все?

Мені пощастило, тому що, коли мене відкрили, стало дуже модно бути з робітничого класу. Прийшли Beatles, Stones і група художників і живописців, які зробили це модним, і завдяки цьому мені не довелося змінюватися. Що бачите, те й маєте!

Седі Фрост каже, що ви змусили жінок, які вважали себе аутсайдерами, зрозуміти, що бути ними — це нормально.

Цікаво, що якби я пішла в модельне агентство до того, як зі мною сталося все, що зі мною сталося, мене б ніколи не найняли, тому що я була занадто низькою. В агентствах була мінімальна висота для вступу, а мій зріст 1,68 м, тому я не підходила. Але через 20 років з'явилася Кейт Мосс, яка має такий самий зріст, і сталося те, що сталося. Її маленьке тіло було як моє! Я не мала наміру, але я думаю, що я відкрила двері тим, хто ніколи не вірив, що зможе бути моделлю. Згодом вони почали наймати нижчих дівчат...

...і худих!

Я думаю, що це завжди було так в індустрії моди. Навіть до мого приходу це було проблемою, яка постійно повторювалася. Я така від природи. Я дуже багато їм і люблю готувати. Кожен повинен знайти свою ідеальну вагу, тому що кожна людина має різну конституцію. Десять років тому подіум, здавалося, робив ставку на більші розміри, але зараз відбувається регрес. Я не думаю, що інтернет допомагає.

В даний час уявити, що на фотосесії немає команди візажистів і стилістів, немислимо, але коли ви починали, ви повинні були піклуватися про це самі.

Якщо мене наймали, я повинна була фарбуватися вдома. Я витрачала півтори години на макіяж, тому що цей макіяж очей, який став таким популярним, вимагав від мене великої роботи. Зараз мені кажуть, що моделі не вміють фарбуватися, тому що приходять на сесії, і їх фарбують.

Наприкінці документального фільму вас запитують, якою ви бачите свою спадщину. Ви не відповідаєте. Здогадуюся, що зараз ви теж не відповісте...

Ні [сміється].

Можливо, тому, що ви завжди думаєте про те, що будете робити далі, і коли говорите про «спадщину», може здаватися, що це кінець...

Мені подобається ця ідея. Я позичу її у вас.

Седі підходить до свого чоловіка, Лі Лоусона, щоб сказати йому, що вона «дуже голодна». «Я дуже хочу гарних тапас», — каже вона, усміхаючись. Твіггі не тільки очікує від свого перебування в Барселоні незабутніх гастрономічних вражень («Я не хочу нічого вишуканого, а щось автентичне», — уточнює вона), але й схвильована тим, що ввечері вони підуть на шоу фламенко. «Близько 25 років тому мій чоловік знімав в Мадриді американський серіал. Я сіла на літак, щоб бути з ним, і нас відвезли до бару фламенко. Це одна з найнеймовірніших речей, які я бачила у своєму житті. Ми плакали від емоцій. Коли ми приїхали вчора, перше, що ми запитали в організаторів, чи є в Барселоні культура фламенко. Мабуть, вона не така популярна, як в Мадриді, але сьогодні ввечері ми йдемо на шоу. Я думаю, що таке шоу змінює твоє життя. Те, що я побачила 25 років тому, я ніколи не зможу перевершити», — каже вона.