У приглушеному світлі бару мадридського готелю Santo Mauro серед людей виділяється довге світле волосся.

Паула Васкес (Ферроль, Ла-Корунья, 50 років) прийшла на інтерв'ю заздалегідь і нікуди не поспішає. Старанно шукає тихе місце, щоб поговорити, не заважаючи іншим, і, сівши в крісло, відповідає на запитання з професіоналізмом того, хто робить це все життя, але із зацікавленістю того, хто не сприймає це як обов'язок.

Васкес – жива історія іспанського телебачення, і хоча її кар'єра не була позбавлена жертв (присвята свого життя телебаченню спричинила депресію, яка на деякий час віддалила її від центру уваги), їй вдалося стати піонером і представляти програми, які ніколи раніше не вели жінки. Зараз вона дивиться на речі по-іншому, не прагне великої аудиторії і ставиться до професії спокійно. У січні минулого року вона представила на Televisión Española Benidorm Fest, фінал якого досяг другого найкращого історичного показника фестивалю, і зараз в ефірі Bake Off, кулінарне шоу, яке також транслює державний канал у прайм-тайм.

Питання: 50 – дуже символічна цифра, чи не хотілося вам озирнутися назад і побачити все, чого ви досягли професійно за ці роки?

Відповідь: Так, ви підбиваєте підсумки, але коли вам виповнюється 50, ви більше думаєте про майбутнє, ніж про минуле, і ви кажете: «Я не пам'ятаю, що сталося за останні 15 років, вони пролетіли дуже швидко». І перше, про що я подумала, це те, що мені залишилося ще 15 років до виходу на пенсію, і я зрозуміла, що мені потрібно почати жити тим життям, яким я хочу жити, вже зараз.

П: І що це за життя?

В: Полагодити будинок у селі, почати проводити там більше часу, тому що зрештою я працюю кілька місяців, а потім решту часу проводжу тут, у Мадриді, і не роблю нічого особливого. Я завжди хотіла мати будиночок з городом, але я вже не знаю, чи хочу, але або я почну зараз, або це мене зловить, коли я буду старшою. Можливо, це підсумок того, що в моєму випадку, тому що в мене не було дітей, той ідилічний дім, який ви собі уявляли, потрібно будувати в іншому ідилічному майбутньому, але зовсім іншому, ніж вам розповідали. У мене більше немає того прагнення завжди бути в найкращому місці і мати максимальну аудиторію, тому що ціна була дуже високою, у мене не було життя. А зараз я більше насолоджуюся речами, і, не маючи цього на меті, іноді я на першому місці, іноді на четвертому, але мені добре всюди.

П: Дуже мало жінок змогли стільки років залишатися значущими на телебаченні.

В: Я думаю, що великий вплив має той факт, що у мене не було дітей, тому що було багато колег, яким довелося пожертвувати роками свого життя, тому що зрештою ви не можете поїхати в Африку на три місяці, звідти в Таїланд, звідти в Амазонку... Я змогла зробити все це, тому що у мене був повний час, не всі мають такий привілей, це фундаментальна частина, правда.

П: Як і багато ваших колег по професії, ви зробили свої перші кроки в Un, dos, tres... responda otra vez.

В: Насправді, я почала раніше, в програмі під назвою Jeans, News and Rock and Roll для Antena 3, яку знімали в Барселоні. І звідти я багато чого робила на TV3, але саме Un, dos, tres... привів мене в Мадрид і змусив серйозно ставитися до цієї професії, думаючи: «Що буде, якщо це довгий забіг?».

П: Ви якось розповідали, як багато чому навчилися у Chicho Ibáñez Serrador.

В: Я зрозуміла, що Chicho був всесильним, я думала, що всі режисери такі, як він, а з роками бачиш, що Chicho робив режисуру, постановку, сценарій, нагляд за хореографією... він був творчою і майстерною людиною. Крім того, він був дуже щедрим, він дозволяв нам бути присутніми на читках сценарію, наприклад, сестер Уртадо або акторів, які там були. У мене була роль стюардеси, яка, очевидно, була дуже сексуалізованою. Нас називали «розмовляючі стегна», але ми розмовляли, ми були розмовляючими, ми завжди були частиною команди, і він давав нам багато можливостей. А поза камерами не було нічого сексуалізованого, тому що він був людиною, яка вже народилася в розважальній індустрії, його дідусі і бабусі вже їздили у фургоні, роблячи театр; і його батьки, звичайно, його батько Ібаньєс-Мента був легендарною людиною.

П: Ви знімалися у серіалі Canguros, вас не вкусив акторський жучок?

В: Я знімалася в іншому серіалі з Санті Мілланом, Divinos, але він не мав успіху і був закритий. Але моєю мрією було бути ведучою, я дивилася на Майру Гомес Кемп і хотіла бути як вона. Коли я була на Antena 3, я представляла кілька форматів, і мені запропонували зніматися в Canguros, і, чесно кажучи, мені це здалося дуже жертовним. Там було багато мертвого часу, а я, з моїми нервами, вмирала. Ймовірно, я не була такою вже й хорошою акторкою, інакше отримала б більше пропозицій.

П: Нещодавно ви сказали, що у ваших контрактах є пункт про відмову від совісті, де ви вказуєте, що не говорите про особисте життя жодного гостя, учасника... Ця заява була дуже схвально сприйнята, чому, на вашу думку, вона так сподобалася?

В: Я думаю, що вона дійшла до потрібного покоління, тому що я розповіла про це 15 років тому, і все, що я отримала, це негативні висловлювання від деяких колег. Але я так розумію розваги, я роблю конкурси, реаліті-шоу, талант-шоу... але я не роблю «серце». Мене це не тільки не цікавить, але коли я приїхала в Мадрид у 17 років і жила сама, я жила так, як хотіла, і завжди думала, що якщо вони захочуть зосередитися на моєму житті і почнуть мене критикувати, мене не буде на телебаченні. Якщо у вас було більше двох хлопців, вас засуджували. Я почувалася дуже вразливою, я пам'ятаю, як одного разу мене сфотографували з батьком на обкладинці і там було написано: «Спіймана з бізнесменом». Іншого разу мене сфотографували з братом: «Нове кохання». Я жила з братом якийсь час, і це відкрило мені очі на те, як небезпечно нічого не контролювати.

П: Ви вели La Parodia Nacional, El juego del euromillón, La isla de los famosos, Fama... що вам ще залишається зробити?

В: Багато чого. За межами Іспанії роблять дуже круті речі, тому що тут ми дуже зациклилися на серці, особливо на деяких каналах, і розваги не розвивалися так, як в інших країнах. В Іспанії більше не проводять репетиції, не знімають пілотні програми. Мене дуже приваблює прем'єра форматів, коли ви вперше представляєте їх у першому випуску, вони завжди мають дуже хороший прийом, тому що людям цікаво, для мене це дуже привабливо, і якщо це ще й програми про пригоди, то мені вони подобаються ще більше, тому що, як правило, всі формати про пригоди, які до мене надходили, ніколи не представляла жінка. Для мене це виклик, і це завжди приносило мені велике задоволення, тому що у мене складається відчуття, що я колонізую територію.

П: У січні ви представили Benidorm Fest, як це було пережити феномен єврофанів?

В: Я була вражена. Я повинна відзначити роботу Марії Ейзагірре, директора з комунікацій RTVE, тому що це її завзятість, і, чесно кажучи, вона досягла чогось надзвичайного. За чотири роки більше людей є шанувальниками Benidorm Fest, ніж самого Євробачення. Мене дуже вразив рух єврофанів, тому що я не знала його так близько. Бути в студії, де майже одні геї, – це дуже безпечне місце, ви почуваєтеся чудово, неважливо, коли ви вийшли, всім нам казали «красуня і красуня, королева і королева». Крім того, ділитися цим з Рут Лоренцо і Інес Ернан була фантазією. По-перше, тому що це був перший раз, коли троє жінок представляли, і, крім того, ми були трьома жінками з трьох різних десятиліть, орієнтованими на різну аудиторію, але з єдиною метою – розважити себе.

П: Чи здивувала вас подальша полеміка щодо Інес Ернан?

В: Вона була на приватній вечірці, вона може робити все, що захоче, у неї чудові груди і оле вона. Хотіла б я пережити її 30 років, яка заздрість, якою впевненою вона повинна була бути, щоб зробити це на сцені, і які чудові люди були в тому місці. Нехай робить все, що захоче, всі ми будемо там, щоб підтримати її, підтримати і захистити від усього старого.

П: Ви дізналися, що у вас може бути СДУГ, переглядаючи відео в TikTok, і вам нещодавно поставили діагноз, як це змінило ваше життя?

В: Я не пам'ятаю перше відео, яке я побачила на цю тему, але я відчула себе ідентифікованою з першої хвилини, тому що те, що я вербалізую, – це ніколи не більше 5% того, що у мене в голові. У мене занадто багато відкритих дверей і вікон, я думаю про багато речей одночасно, що в якийсь момент мого життя викликало у мене великий стрес, і це закінчилося депресією. Я щойно відкрила для себе, як добре мати ліки, які не потрібно приймати тривалий час, які я можу припинити влітку або під час відпустки, і мені не доведеться від них відвикати, і мені просто шкода, що я не відкрила їх для себе в молодості. Наука, яка дуже сексистська, зазвичай діагностує дітей у віці семи років, але у жінок, поки нам не виповниться 30, 40 або 50 років, вони не ідентифікують це, тому що симптоми різні.

П: Наука прогресує, а телебачення? Чи змінилася індустрія з тих пір, як ви почали в 90-х?

В: Так, я сама іноді слухаю свої промови і кажу, ну, це були 90-ті.

П: У той час ви сприймали це як сексизм?

В: Так, звичайно. Про це говорили під столом, але ви не могли цього сказати, тому що вас тикали пальцем, а слово феміністка було майже образою. У мене було багато дискусій на зустрічах, де я скаржилася, і були сварки, тому що я боролася за такі речі, як отримання такої ж зарплати, як і мій колега.

П: Отже, телебачення розвивається?

В: Я почала бачити еволюцію за кадром, тому що пам'ятаю, коли я починала, всі були чоловіками: оператори, техніки, звук, кабелі, постановка, виробництво... Зараз вже багато жінок, в останній Fama, наприклад, керівником виробництва була жінка, була режисерка, режисерка і були жінки-оператори. І це була перша зміна. З усім тим, ми всі продовжуємо ходити навшпиньках.

П: Ви все життя були присутні в домівках іспанців, але вам вдалося зберегти своє особисте життя в найсуворішій таємниці. Це було важко?

В: Преса з роками поважала те, що я не граю зі своїм особистим життям, я ніколи не з'являлася на фотокол з хлопцем, я ніколи не змішувала. З роками вони зрозуміли, що я не використовую їх, а вони не використовують мене. Мені було важче, коли я була молодою і хотіла цілуватися на вулиці або ходити на дискотеку.

П: Ви стримували себе від того, щоб робити речі?

В: Дуже сильно, я не виходила вночі, я не напивалася, я ніколи не вживала наркотики, я завжди дуже боялася, що мене побачать, тому що в ті часи це зруйнувало б мою кар'єру, і я більше не з'являлася на телебаченні. Я пожертвувала частиною своєї молодості. Зараз мені все одно. В молодості, приховуючись, я домоглася того, що дуже ізолювалася, боялася, що мене продадуть.

П: Останнім часом ви висловлювалися на певні особисті теми, такі як важливість психічного здоров'я або ваша спроба стати матір'ю. Що спонукало вас говорити про це?

В: Я зробила це тільки тому, що подумала, що мені було б приємно мати модель ідентичності в чомусь подібному. Я говорю про свою депресію вже 15 років, тому що це сталося 18 років тому, і в той час це було табу.

П: Навіть стигматизуючим.

В: Абсолютно, я знаю, що були зустрічі, де мені нічого не пропонували, тому що «Паула хвора». У той час мені довелося жити тим, що було, і я подумала, що мені нема чого втрачати, і почала говорити про це. Я завжди говорю про речі після того, як вони сталися, коли у вас депресія, останнє, що вам хочеться робити, це давати інтерв'ю. І з темою материнства це був процес, поки я не наважилася спробувати, потім я пройшла ще один процес, який тривав кілька років, по вилученню яйцеклітин у складному віці. Протягом цього часу я нічого не розповідала, тому що хотіла пережити це в приватному порядку. Це був дуже чутливий час. Було дуже сумно переживати це наодинці. Зрештою, це не вийшло, і це був важкий процес. Я проходила терапію, і зараз я починаю бачити, що на мене чекає інше майбутнє, в інших умовах, але також дуже блискуче. Я почуваюся молодою, і якщо завтра я знайду потрібну людину і нам захочеться усиновити... Сьогодні я про це не думаю, я більше думаю, як я вже казала Маріолі Кубеллс, витратити все на молюсків і подорожувати.