Пілар Бернабе (Валенсія, 1979) дала інтерв'ю Джерело новини

Пілар Бернабе (Валенсія, 1979) дала інтерв'ю Джерело новини через шість місяців після найстрашнішої природної катастрофи століття в Іспанії, яка забрала 228 життів у провінції Валенсія. Делегат уряду в Валенсійському співтоваристві з червня 2022 року згадує, що скасувала свій графік 29 жовтня 2024 року після червоного рівня небезпеки, оголошеного Державним метеорологічним агентством о 07:36. О 9:30 вона скликала представників державних органів (Aemet, Конфедерація Жукару, поліція, Цивільна гвардія, UME) і зателефонувала мерам найбільш постраждалих районів рано вранці. З 12 години дня вона тричі зв'язувалася з радником з внутрішніх справ, Саломе Прадас, щоб запропонувати допомогу Військового підрозділу з надзвичайних ситуацій (UME). Бернабе кілька днів тому дала свідчення перед суддею Катарохи, яка розслідує факти та утримує під слідством двох головних високопосадовців, відповідальних за управління надзвичайною ситуацією: колишнього радника з внутрішніх справ Саломе Прадас та колишнього регіонального секретаря з надзвичайних ситуацій. «До 12 години дня того дня я отримала інформацію про зниклу людину в l'Alcúdia, яку шукали. Я, чесно кажучи, була дуже здивована, тому що в той час мені ніхто не дзвонив з Generalitat...», – розповідає вона Джерело новини.

Запитання: Чи не думали ви в жоден момент про те, щоб взяти на себе ініціативу, як ви це зробили, скликавши зустріч з усіма державними органами, пов'язаними з надзвичайною ситуацією, щоб зателефонувати раднику, відповідальному за надзвичайні ситуації, і сказати їй, що потрібно щось робити?

Відповідь: Коли я закінчила зустріч, я хотіла перевірити з мерами, як вони це переживають, в основному в районі Рібера. І коли я закінчила розмову з ними, я зателефонувала раднику о 12:20 і сказала їй, що мери висловлюють мені певне занепокоєння, в основному в Рібера, і що я в її розпорядженні, і щоб вона сказала нам, що вона хоче. І, звичайно, я вже поговорила з UME, що UME готова, і щоб вона попросила UME, якщо їй це знадобиться в будь-який момент. Вона сказала мені, що їде в Карлет і що, коли вона приїде в Карлет, вона передзвонить мені. Ми знову поговорили трохи згодом, я думаю, що це було вже тоді, коли вона була в Карлеті, і я вже сказала їй, що мені сказали, що ми шукаємо зниклу людину. Близько полудня я побачила в повідомленнях, які мені надіслали, що в Утієлі та Рекені багато дощу і річка вийшла з берегів. Я почала телефонувати як меру Рекени, так і меру Утієля, і я знову зателефонувала раднику Саломе Прадас о другій і сказала: «Раднику, є серйозні проблеми, попросіть UME». Вона сказала мені, що поговорить з мером, що вона це побачить і що вона передзвонить мені. І о 14:53 вона зателефонувала мені, попросила UME, і через хвилину я зателефонувала генеральному директору цивільного захисту та Військовому підрозділу з надзвичайних ситуацій, щоб вони висувалися і їхали в Утієль.

Запитання: Чому, на вашу думку, з Generalitat не вживали заходів?

Відповідь: Ненормально, що нічого не було зроблено заздалегідь. Проблема в тому, що все було зроблено пізно. Спеціальний план з повеней був активований 24 жовтня, і з моменту його активації до 29 жовтня о п'ятій годині дня, коли було скликано Cecopi, практично нічого не робиться.

Запитання: Чому о 12 годині дня, під час першого дзвінка раднику з пропозицією UME, ви не сказали їй, що потрібно скликати Cecopi зараз?

Відповідь: Є питання, в яких компетенція є такою, якою вона є. Я відповідаю за те, що не сказала, що потрібно скликати Cecopi? Але якщо я зателефонувала їй о 12:20, щоб запропонувати UME! У всіх випадках вона повинна взяти на себе цю ініціативу. Не тому, що інакше, а тому, що вона має всю інформацію, всі дзвінки з 112, всіх людей, яких вона повинна була мати на роботі в руслах річок, всіх лісових агентів... Всю цю інформацію вона обробляє. У мене немає доступу до цієї інформації. Тому вона має інструменти і весь технічний персонал, щоб надати їй інформацію в режимі реального часу і в абсолютному обсязі про все, що відбувається. У день, коли я прийшла давати свідчення як свідок, адвокат радника запитав мене, чому я не скликала радника на зустріч о 09:30. Чи справді вона повинна ставити мені це питання? Це як якщо я захворію і скажу, що лікар мені не дзвонив. Га? Привіт? Як можливо, що радник, який відповідає за цивільний захист громадян, не насторожі і не піднімає всіх на ноги.

Запитання: Народна партія засуджує відсутність попереджень від Гідрографічної конфедерації Жукару...

Відповідь: Близько десятої години ранку Конфедерація видає попередження, і негайно активується нульовий рівень. Гідрологічне попередження про річку Магро надходить близько дванадцятої години. Гідрографічна конфедерація видає це попередження для яру та басейну Полло. І ми говоримо про те, що о 12:20 активується гідрологічне попередження нульового рівня. Це є в Законі, у Спеціальному плані з повеней Валенсійського співтовариства. Там чітко пояснено, що, коли в будь-якому басейні активується гідрологічне попередження, Generalitat має запустити всі механізми для моніторингу цього басейну. Він повинен використовувати свої засоби, свої власні засоби. І якщо йому потрібні інші, попросити їх в інших адміністрацій. Ми всі вже знаємо, що він цього не зробив, що він відправив їх додому і що він також відхилив лісових агентів, яких йому запропонував генеральний директор з питань навколишнього середовища. Проблема в тому, що вони хочуть заплутати, яким є зобов'язання інформувати Гідрографічної конфедерації Жукару, яке полягає в інформуванні в режимі реального часу, тому що це датчики. О четвертій годині дня вони надали інформацію, а о 18:43 вони надали іншу, тому що цього не сталося раніше. Але вони [Generalitat] не стежили за ярами.

Запитання: Чому вони не стежили за всім, за чим мали стежити? Чому вони не надіслали попередження, які мали надіслати? Чому вони не скликали Cecopi в той час, коли мали це зробити?

Відповідь: Радник каже, що через незнання. Я думаю, що через безвідповідальність. Я наведу вам приклад. Протягом цих днів [29 і 30 квітня] тут відбудеться конвенція Європейської народної партії, куди приїдуть лідери з усього світу. Я провела дві попередні зустрічі; сьогодні я знову зібрала всіх начальників поліції, щоб вони надали мені останні подробиці про те, як вони підготували операцію. Я не є експертом з безпеки, але я знаю свої обов'язки і хочу, щоб усі були напоготові, підготовлені, щоб мені надали всю інформацію і я могла діяти.

Запитання: Чи була у вас зустріч з Generalitat до 29 жовтня?

Відповідь: Ні, дивіться, ми зателефонували за тиждень до DANA. Відповідальний за цивільний захист в делегації уряду зателефонував в Generalitat, в Центр координації надзвичайних ситуацій – скажімо, його аналог – і сказав їм: «Минулого року було проведено координаційну зустріч. Цього року ви її не проводили, але наближається DANA. Чи не зустрінемось ми?». Ми запитали. І нам сказали, щоб ми стежили за попередженнями, і якщо щось буде, вони нам скажуть. Це сталося за тиждень до цього.

Запитання: Коли починається зустріч у Cecopi, ніхто не каже їм, що 112 реєструє багато дзвінків про допомогу, які надходять з Чіви, в гирлі яру Польо?

Відповідь: Орган, відповідальний за дзвінки з 112, не повідомив про дзвінки з 112. Тому ми, хто був у Cecopi, не могли знати, що відбувається з дзвінками з 112, які ми зараз знаємо, тому що цього попросив суддя, і їм надіслали, що після третьої години дня вже були дзвінки від людей з району Чіви, які просили про допомогу.

Запитання: Президент ради провінції, Вісенте Момпо, розповідає, що він зателефонував Мазону до шостої години дня, щоб сказати йому, що необхідно вжити заходів, але вони не були вжиті більше двох годин потому...

Відповідь: Мазон не прибув до Cecopi до 20:28. У початковій частині [управління DANA з боку Generalitat] була бездіяльність, але в наступній – це повне лихо. Це єдине слово, яке може визначити все. Чому? Тому що було вже пізно. О 17:00 вони проводять Cecopi настільки пізно, що це неефективно. І, звичайно, як ми бачили, катастрофічно, тому що це вже був хаос.

Запитання: Люди, які були особисто в Cecopi, не мали екранів, де можна було б побачити реєстр дзвінків?

Відповідь: Вони були в кімнаті, де не було екранів, але екрани були приблизно за три метри.

Запитання: Коли починається зустріч Cecopi, ніхто не говорить, що на екрані видно, що надходить багато дзвінків з Чіви?

Відповідь: Там ніхто нічого не говорить про дзвінки з 112. Екранів немає в цій кімнаті, вони в кімнаті навпроти. Але хтось відповідальний з Cecopi може увійти. Вони там. Тобто там є директор, радник, який є головою служби надзвичайних ситуацій, є регіональний секретар, який, в свою чергу, є головою Центру координації надзвичайних ситуацій. Там є його директор з надзвичайних ситуацій, який також є головою 112. Це не був бункер; ми бачили, як вони входять і виходять...

Запитання: Чи правда, що між 19:00 і 20:11 в Cecopi обговорюють лише зміст повідомлення, яке потрібно надіслати через сповіщення на мобільні телефони?

Відповідь: О 19:08 мер щойно повідомила мені, що річка вийшла з берегів. Вони збиралися надіслати сповіщення лише кільком муніципалітетам, і я прошу їх надіслати його по всій провінції.

Запитання: Чи могло бути додатковою проблемою в управлінні кризою те, що радник, відповідальний за надзвичайні ситуації, був новачком на посаді після розриву Народної партії з Vox?

Відповідь: Ні, тому що професіонали, які є поруч з ним, були тими ж, що й раніше. Це не проблема незнання, це проблема вміння приймати рішення. Той самий пан, який був поруч з попереднім радником Нуньєс, є тим самим, що й поруч з радником Прадас.

Запитання: Радник Прадас заявила, що не знала про можливість надсилання сповіщення на мобільні телефони...

Відповідь: Це відсутність відповідальності, а не незнання, це відсутність відповідальності. Якщо я відповідаю за надзвичайні ситуації і маю Спеціальний план з повеней, активований 24 жовтня, в цей момент я, як відповідальна особа, кажу всій своїй команді, щоб вона пояснила мені до останньої коми план і що потрібно робити. Це очевидна річ.

Запитання: Чи можна вважати кримінальним правопорушенням цю безвідповідальність, цю бездіяльність, ці лиха, які ви описуєте?

Відповідь: Не мені давати оцінку з цього приводу. Мені належить дати політичну оцінку. І для мене політична оцінка йде до найвищого відповідального за Generalitat [Карлоса Мазона], який досі не зміг гідно відповісти на запитання: Що він робив у найстрашніший день Валенсійського співтовариства до 20:28?