Наталія Уарте і Луїза Карнес

Наталія Уарте познайомилася з творчістю Луїзи Карнес, однієї з іспанських інтелектуалок, які опинилися у вигнанні після Громадянської війни, коли президент Лазаро Карденас відчинив для них двері Мексики, завдяки театральній адаптації «Чайних кімнат», яку три роки тому зробила Лайла Ріполь. Тепер 35-річна акторка з Наварри має можливість і «щастя» поринути в більш особистий всесвіт тієї прогресивної та войовничої письменниці з «Наташею», її першим і найбільш автобіографічним романом. Це портрет соціального та сімейного середовища робітниць у майстерні капелюхів у 1930-х роках у гіркому та жорстокому контексті. І знову Лайла Ріполь є режисеркою цієї вистави, яка йде в Іспанському театрі до 30 березня. Наталія Уарте, одна з найвидатніших театральних акторок сьогодення, зіграла головні ролі в «Парижі 1940» Жозепа Марії Флотатса, «Психоз 4.48», за яку вона отримала премію Max як найкраща акторка, і «Фортеці» Лусії Карбальял. Уарте також брала участь в успішному серіалі «Хотіти» Алауди Руїс де Асуа.

Так будується акторка

Питання. Які зобов’язання випливають із цієї роботи щодо праці жінок?

Відповідь. Існує чітке соціальне зобов’язання та зобов’язання перед жінкою та контекстом, який її оточує. Є щось, що я дуже відчуваю, виконуючи ці ролі, – це неможливість бути щасливим, коли живеш в оточенні злиднів. Коли немає можливості рости й мати гідне майбутнє у свободі, коли не можеш навіть заплатити за оренду свого будинку і відчуваєш соціальний тиск, який тягне тебе вниз, – нормально, що ми сумуємо. Це ідеально відображено в «Наташі».

П. Тож немає місця для надії?

В. Хочу думати, що так, що зрештою настає момент надії, коли цей біль перетворюється на лють. Я думаю, що Луїза Карнес тягнеться вгору, але тягне за собою біль і дуже сильні рани.

П. Ми маємо портрет трудового світу жінок того часу. Чи ми все ще такі самі?

В. Мені завжди подобається думати, що щось змінюється. Я думаю, що ми почали краще спілкуватися. Наташа у виставі не може ні з ким поділитися тим, що з нею відбувається, і я думаю, що сьогодні можна назвати певні почуття, певні депресивні стани, щоб вивести речі на світло. Ті жінки жили в стані мовчання та покори, який, я думаю, зараз молоді дівчата подолали.

П. Чи важливо зламати мовчання?

В. Так, загалом у всіх аспектах життя. Я з півночі, і там відчувається сильна тиша, яка стає великим тягарем. Говорити та руйнувати цю тишу – це акт мужності. Треба говорити, але спочатку необхідно почати зі стану слухання себе та інших. Треба наважитися називати речі своїми іменами. Мовчання веде нас до стану затвердіння та відсутності трансформації.

П. «Яке гидке життя», «які гидкі хлопці», – каже Наташа у виставі. Твердження, які лунають і сьогодні.

В. Так і є, здається, що я вставила морсилья в текст, але це не так. Мене щодня все більше дивує подібність між цією Наташею, дуже молодою дівчиною в ті 30-ті роки, і мною. Це жінка, яка дуже вільно, дуже відкрито говорить про багато речей, наприклад, що вона не хоче створювати сім'ю, не хоче бути матір'ю. Сучасність і актуальність Луїзи Карнес вражають.

П. У виставі чітко простежуються домагання на роботі та сексуальні домагання. Наташа мовчки страждала від цього. Що змінилося сьогодні з фемінізмом?

В. Раптом нас почали бачити. Я відчуваю, що ми є активною частиною, що ми на шляху до того, щоб бути активною частиною суспільства. У виставі Наташа припускає, що її бос до неї доторкнеться, коли вона прийде до нього в кабінет, щоб попросити аванс, і, крім того, вона повинна про це мовчати. Я відчуваю, що нас починають бачити, і це великий прогрес. Сподіваюся, ми продовжимо йти цим шляхом. Це колективна робота, але також дуже особиста, кожної з нас.

Уарте в Іспанському театрі в Мадриді. Самуель Санчес

П. Також відбулася прем'єра вистави про Кармен Конде, першу жінку-академіка, і теж дещо забуту, як і Луїза Карнес. Чи прийшов їхній час?

В. На щастя, так. Я в захваті від Луїзи. Це жінка, яка звертається безпосередньо до мене, крім того, збігається те, що персонажа звуть Наталія, як і мене, і те, що фабрика капелюхів, де вона працювала, знаходиться поруч з будинком, де я зараз живу в Мадриді, біля Матадеро. Час Луїзи Карнес і Кармен Конде настав, але є ще так багато, що потрібно відкрити та адаптувати в театрах.

П. У «Наташі» порушується і відкрито говориться про ідею самогубства. Чи потрібно це назвати?

В. Звичайно. Це ще одна з дивовижних речей у виставі. Наташа прямо каже, що не хоче жити, що думала про самогубство. Ми багато говорили з Лайлою [Ріполь] про цю тему. Мені не дуже подобається слово «нормалізувати», але я думаю, що, звичайно, потрібно говорити про самогубство, про депресію, про погані періоди, які бувають у житті. Коли ти говориш і розповідаєш, виникає солідарність, яка може допомогти тобі вийти з поганого моменту.

П. Ви мовчазна людина?

В. Цікаво, я багато говорю, а іноді замовчую важливе.

П. Ви вже наблизилися до світу жінок-республіканок у документальному фільмі «Втрачені листи». Чи не повинні ми перестати озиратися назад, особливо зараз, з огляду на цю міжнародну ситуацію?

В. Ми ніколи не повинні забувати про жахливі приклади, пережиті в минулому. Світ культури може зробити великий внесок у боротьбу з жахливою ситуацією, в якій ми живемо. Це не має нічого спільного з червоними доріжками та помпезністю, це має відношення до розповідання історій, щоб зрозуміти світ.

П. Останніми роками ви не перестаєте працювати, минулого року ви отримали премію Max за інтерпретацію. Що ви шукаєте і що знаходите в театрі?

В. Я шукаю всі ті тріщини, які іноді мені важко знайти в житті, як-от тиша, про яку ми говорили. У театрі я знаходжу місця, щоб краще пізнати себе, дізнатися про свої слабкості та трохи краще зрозуміти світ. Це як колодязь, в який я хочу залізти до самого дна. У театрі я знаходжу відповіді та ключі до вирішення проблем. Це професія, яка дуже захоплює і, я сподіваюся, допоможе мені в житті. Я не просто акторка, я ще багато чого.

П. Що ще?

В. Наразі я 35-річна жінка, яка має багато страхів, але також і велику силу. Я подруга, я сестра, дочка, я компаньйонка.

П. Звідки у вас цей мистецький хист?

В. Коли я була маленькою, у моєму домі відбувалися дещо складні речі, і я думаю, що це пробудило в мені велику чутливість. Я завжди хотіла приїхати в Мадрид, щоб вчитися, і коли я займалася театром у середній школі, я зрозуміла, що хочу влізти в шкіру інших людей. Інтерпретація рятує мене, не знаю від чого, але від чогось.

П. Це настільки відкрита професія, що спонукає ставити під сумнів роботу. Ви часто сумніваєтеся в собі?

В. Дуже. Надмірна самокритика – одне з моїх найособистіших полів бою. Моя місія зараз – менше себе карати. Я багато себе карала. Мені ввижаються привиди, що я завжди могла б зробити краще. Бути таким вимогливим до себе – це не дуже добре.