Тиждень перерви в чемпіонаті, але дощ на тренувальній базі «Жирони» не заглушає вигуків тренера Мігеля Анхеля Санчеса, Мічела (Мадрид; 49 років), який вимагає ритму та голів у різноманітних вправах на завершення атаки. Це вимога до вдосконалення, адже команда має гру, але не має голів – недолік, через який у 2025 році команда перейшла від боротьби за єврокубки до поглядання в бік зони вильоту. Хоча це, здається, не турбує тренера, який під час інтерв’ю не звертає уваги на годинник, далекий від банальностей, зі своїм магнетичним та футбольним дискурсом, бо ставить ідею вище за все інше, хоча й знає, що залежить від результатів. Перший з них – цієї неділі (16:15) у виїзному матчі проти «Барселони».

Запитання. Здається, що відбувся перехід від виміру Мічела, який вивів команду до Ліги Чемпіонів минулого року, до виміру «Жирони», де контекст інший і мета – зберегти місце в лізі. Це так?

Відповідь. Ми виконуємо ту саму роботу, а зараз, можливо, навіть більше. Але результати трохи визначають думку оточення, і оскільки вони не є добрими, здається, що «бульбашка лопнула». Те, що сталося минулого року, було винятком, який перевершив очікування всіх. Я ціную і приймаю як критику, так і похвалу, але це не те, що збиває мене зі шляху; «Жирона» дуже добре працює на клубному рівні, і ми ростемо.

З. Звикнувши обідати в Celler de Can Roca, чи складно адаптуватися до щоденного меню?

В. Я розумію, що люди вимагають, і мені це подобається, бо я з тих, хто вважає, що орієнтація на результат – не найважливіше у футболі, хоча й усвідомлюю, що живу за рахунок результатів. Коли я приходжу в новий клуб як тренер, я багато думаю про те, як зробити людей щасливими, як досягти того, щоб вони відчували себе добре представленими. І якщо вони вимагають хорошого футболу, то вони мають рацію, бо пережили дуже хороші моменти минулого року і хочуть, щоб ми знову спробували грати в тому ж дусі, щоб у нас була їхня душа для змагання.

З. Але ж надзвичайним було саме те, що сталося минулого року?

В. Так, але грати добре не обов’язково має бути чимось надзвичайним. Хоча відбулася зміна гравців, у мене є відчуття, що я не досяг того рівня зростання цього року. Ми погано почали передсезонну підготовку, і це те, що мене переслідує, бо є гравці, які почали думати, що наша ідея – це володіння м’ячем, а це не так. Наша ідея – це атака, пас вперед, вертикальність, відчуття, що команда агресивна, інтенсивна, з хорошою енергією. І іноді я цього не знаходив. З цим люди були б щасливі, дивлячись на команду. І цього можна досягти, навіть якщо вже немає Савіньо, Довбика, Коутіньо...

З. Можливо, ця команда не була готова до труднощів?

В. Не думаю. Я дуже природний з гравцями і говорив їм про можливість того, що ми можемо опинитися внизу турнірної таблиці. І люди, які мають найбільшу вагу в роздягальні, поділяють мою думку. Можливо, є один чи два, хто думав, що прийшов до команди Ліги Чемпіонів, і не готові боротися за виживання, але у них є 15 товаришів по команді, які знають, про що йдеться.

З. Ви визначили, що відбувається з командою?

В. Так, і я шукаю рішення. Ми треті за володінням м’ячем у Лізі та чотирнадцяті за завершенням атак. Ми більше дивилися на безпечний пас, ніж на пас з наміром. Тобто, це не те саме – віддати пас назад, ніж мати намір просуватися з м’ячем. До того ж, ми втрачали м’ячі в зоні початку та побудови атаки, що дуже складно захищати при переході суперника, бо залишаєшся з дуже малою кількістю гравців за лінією м’яча та з великим простором для захисту. Ми дозволяємо супернику мати можливість удару за шість секунд. Минулого року Алейш Гарсія віддавав пас на 50 метрів, і ми «очищали» гру. Цього року у нас немає такого гравця, і замість одного пасу ми маємо доходити за три, а це складніше, бо даєш час супернику перелаштуватися. Йдеться про поєднання двох-трьох гравців, які дадуть мені цю вертикальність з ефективністю.

З. А ви отримуєте задоволення чи страждаєте?

В. Я страждаю більше, але водночас думаю, що стаю кращим тренером. Бо минулого року всі ці речі не потрібно було робити, бо вони виходили самі собою. Тож я зрозумів, що у змаганнях високого рівня тренер має великий вплив на модель гри, на ідею. І це мене також дратує, і я страждаю, бо відчуваю велику відповідальність, доки не знайду правильний підхід.

З. Переконати команду, коли немає результатів, – це найскладніше для тренера?

В. Вони абсолютно переконані. Клянуся, абсолютно переконані. Те, що я маю зробити, – це зняти з них цей тягар, щоб вони не відчували себе надто затиснутими чи скутими. На тренуваннях ми відпрацьовуємо 20 000 виходів з-під пресингу, які траплятимуться у грі. І коли це відбувається, і вони виконують це так, як ми тренували, вони набувають впевненості. Тому я кажу їм, що плинність гри не залежить від результату, щоб вони не обманювали себе. Ні, ні. Ти не граєш погано, бо ми програємо, ти граєш погано, бо не вмієш цього робити. Я розумію, що потім є сцена, момент змагання, де ти бачиш три метри лінії пасу, а вони бачать один, бо якщо вони віддадуть туди м’яч і втратять його... Тому я створюю більше складнощів на тренуваннях, ніж у грі; тому мені не подобаються тренування з чисельною перевагою.

З. З нападником-бомбардиром ця «Жирона» була б такою ж, як минулого року?

В. Були б нюанси, бо виконавці різні. Але футбол не такий вже й інший. Мені не вистачає трохи більше вертикальності. Але це моя відповідальність, і я мав би витягти кращі версії з футболістів. Три турніри забрали в мене багато часу, я дуже розлючений через це. Я більше думав про змагання, ніж про вирішення базових проблем. Інша справа, що результати не змінять мого мислення. Зараз, коли ми граємо проти «Барси», я думаю, як спробувати просуватися вперед і відібрати у них м’яч. І я знаю, що це буде неможливо або дуже складно, але я не вмію захищатися всією командою позаду. Мені доведеться захищати простір, глибину Рафіньї, гру один в один Ламіна... Так, все це відомо. Але як я можу завдати шкоди цій команді?

З. Швидкістю?

В. Це сучасний футбол, бо суперники все більше забирають у тебе час і простір. Дивишся на «Ліверпуль» та «ПСЖ» – це ода вертикальності, грі вперед, відбиранню часу у суперника. Це те, куди ми рухаємося. Але такий поспіх призводить до того, що гравці приймають погані рішення. Хоча потім з’являється Педрі, хлопець, який робить паузу, і завдяки своїй швидкості мислення виграє час і простір. Здається, він ніколи не перебуває під тиском. Я своїм гравцям у «рондах» або позиційних іграх кажу: «Не відчувай тиску». Але, звісно, не всі ми Педрі. Або Ламін, який для мене буде майбутнім володарем «Золотого м’яча», бо він здатен поєднувати швидкість, талант і прийняття рішень. Ніколи не бачив гравця у 17 років, який би менше помилявся.

З. Отже, йдеться також про те, щоб змусити їх думати?

В. Звісно. Я багато розмовляю з Оріолем Ромеу, який має чудову голову. І хоча я буду відпрацьовувати це двісті тисяч разів, він ніколи не буде обирати позицію так, як Педрі. Але ти можеш показати йому, що цей час і простір він може генерувати за допомогою оточення. Я не скажу йому робити так, як Педрі, бо він може мені відповісти, щоб я робив так, як Гвардіола... Тож я маю давати йому рішення. Наприклад, помічати наступний пас ще до отримання м’яча. Можливо, він не ідеально обирає позицію, але може побачити, чи пресингує його нападник, чи інший суперник знаходиться за два метри, і там у нього більше часу... Я не покращу їх технічно, але, можливо, тактичну інтелігентність.

З. Наскільки ви пристрасний і наскільки настирливий?

В. Чим більше часу я проводжу з гравцем, тим ближчим я стаю, і тим менше у нас виникає тертя. Багато тренерів кажуть протилежне. Але якщо моя модель – намагатися зробити гравця кращим, я даю йому все, щоб він продовжував вдосконалюватися, і це, я думаю, не створює напруги. Хоча цього року, повторюся, я помилися з передсезонною підготовкою.

З. В якому сенсі?

В. Я запланував вісім матчів. Думав підійти до сезону з великим ігровим тонусом і забув про базу, про ідею. Ми могли б підійти в гіршій фізичній формі, але з ідеєю, яка б краще засвоїлася гравцями.

З. Справжнім лідером у роздягальні має бути тренер?

В. Тільки в ідеї. Але потім, на рівні структури клубу, я дуже вірю в спортивну культуру гравців. Я не вірю ні в пірамідальні компанії, ні в те, що я на вершині. Це кругова структура, де всі інтегровані. І єдине, в чому я керую, це те, що якщо ти виходиш за межі кола, я маю можливість не дозволити тобі повернутися. Одне діло, якщо ти його вигинаєш – це ми можемо виправити. Але якщо ти його зламав, це складно, бо ти зламав мою довіру. Моя настільна книга, щодо того, як передається традиція, – це книга про All Blacks («Спадщина»), і тому вони такі великі та переможні. Мені б хотілося, щоб «Жирона» також мала свою філософію, як «Більше, ніж клуб» у «Барси», або переможну філософію «Реала», або філософію страждання «Атлетіко».

З. Якась ідея?

В. «Orgull gironí» (Жиронська гордість). Я передаю їм фрази в документі і кладу його на їхні місця в роздягальні, з концепціями на рівні поваги, зобов’язань, солідарності, допомоги. І ці заповіді ніколи не повинні губитися. Але вони повинні їх відчувати. Я не заходжу в роздягальню і не виписую штрафи чи не встановлюю графіки в тренажерному залі, наприклад. Це вони керують. Але мені пощастило зі Стуані, Хуанпе, Хуаном Карлосом, Порту... Це гравці, які дуже добре представляють «orgull gironí» та спортивну культуру.

З. Ви говорили про «Барсу», вашого суперника. Вас переконує команда Фліка?

В. Мені дуже подобається, я в захваті. Йому вдалося передати ідею за дуже короткий час і реалізувати її з результатами. Найскладніше попереду – боротьба за титули, але в мене є відчуття, що це супер добре відпрацьована команда. Йому вдалося змусити гравця робити те, що він хоче. А це дуже складно. Якщо подивитися на пресинг попереду і як вони тримають лінію, як грають вертикально, поза ДНК «Барси»... І це при тому, що вони все ще мають більше володіння м’ячем, ніж будь-хто, хоча це не з флангу на фланг, а вертикально та агресивно. Браво.

З. Чи є вони фаворитами на перемогу в Ла Лізі?

В. Не знаю, гадаю, матч «Барса» – «Реал» стане переломним моментом для обох. У Лізі Чемпіонів мене здивував «ПСЖ». З першого європейського матчу, який ми грали проти них, дотепер, команда значно еволюціонувала під керівництвом Луїса Енріке.

Турнірна таблиця Ла Ліги (фрагмент)