Ще до того, як відчиняються величезні дерев'яні двері, чується: «Я хочу вижити»

Хто повертає ручку, вимовляючи цю фразу, — це Ана Редондо, міністр рівності. Вона прибігла з Конгресу і має знову туди бігти. Це 26 лютого, коли береться це інтерв'ю в Міністерстві рівності, безпосередньо перед дебатами та голосуванням за оновлення Державного пакту проти гендерного насильства. Вона не хотіла під час розмови сприймати це як належне: «Ніколи не знаєш, щиро кажучи, але це була дуже ретельна робота, де загальний інтерес переважав над особистим». Угода була схвалена, і лише ультраправі проголосували проти, про яких міністр говорить, коли каже, що «була чітка ідея просування нових механізмів для боротьби з усіма формами насильства над жінками, а також необхідність створити санітарний кордон проти заперечення Vox, явно ретроградної партії, яка має намір повернути жінок додому зі зламаною ногою».

Редондо (Вальядолід, 58 років) обіймає посаду трохи більше року, після того, як Ірене Монтеро передала їй портфель у листопаді 2023 року в рамках своєрідного переміщення земель, як для коаліційного уряду ― на той час з Unidas Podemos ―, так і для фемінізму, для якого це стало несподіванкою. Контекст цього уряду з Sumar як партнером відрізняється від контексту з Podemos; портфель у руках PSOE сприяє спокою, принаймні, уявному. Також законодавча діяльність, яка зараз є малопомітною, дає відносний спокій її мандату. І фокус феміністської дискусії вже не зосереджений, або не так сильно, або не завжди, на її міністерстві.

Питання: Залишаються також невирішені питання, такі як закон про торгівлю людьми.

Відповідь: Він очікує на друге читання в Раді міністрів. І за цей час ми зробили три речі. Зустрілися з асоціаціями та активістами, які працюють на місцях, ми хотіли їх вислухати та усвідомити проблеми, які існують у повсякденному житті жінок, які є об'єктами торгівлі людьми з метою сексуальної експлуатації, а також трудової експлуатації, торгівлі органами або примусових шлюбів; просунулися в аналізі; і ми працюємо з іншими установами, державними та автономними. Все для покращення проєкту, який явно потребував покращення.

Редондо у внутрішньому дворику Міністерства рівності, у день цього інтерв'ю.

Питання: Отже, документ, який відомий про норму, зміниться.

Відповідь: Він має змінитися. Обсерваторія проти гендерного насильства, підпорядкована Делегації уряду проти гендерного насильства, розробляє більш рішучий, ретельний та вичерпний проєкт, який ми хочемо передати на розгляд Ради міністрів. Я думаю, що протягом року, і сподіваюся, що до літа.

Питання: Чи буде включено проституцію?

Відповідь: Говорити про торгівлю людьми, не говорячи про проституцію, — це пропонувати кульгаве рішення. Існує торгівля людьми, тому що є клієнти, торговці людьми, мафія. Якщо ні, ми б не говорили про ті жахливі цифри, про які ми говоримо, понад 115 000 жінок в Іспанії перебувають у ситуації проституції. Необхідно дати цілісне рішення. У чому проблема? Нелегко досягти домовленостей щодо включення проституції, коли торкаються цієї теми, розбіжності є великими. І ми не можемо їх усунути до такої міри, щоб просунутися в каральному регулюванні, яке, на мою думку, є необхідним. Я хотіла б мати закон про торгівлю людьми з включенням покарань за третю сторону [осіб, які є власниками квартир, де займаються проституцією] і посилені покарання для сутенерів, але це питання викликає великі суперечки між парламентськими групами. Я прихильник можливостей і віддаю перевагу закону про торгівлю людьми з правами та альтернативами для жінок, які є жертвами торгівлі людьми, ніж відсутності будь-якого закону.

Питання: Як виглядає зобов'язання щодо скасування проституції?

Відповідь: Не можна просуватися в тому ж законі. Це має бути іншим шляхом. Я збираюся спробувати, моя партія є прихильником скасування проституції, форми радикальної та жорстокої дискримінації, яка поневолює жінок. Я хотіла б завершити цю каденцію законом про скасування.

Питання: Це можливо?

Відповідь: Є можливість.

Ана Редондо у своєму кабінеті в міністерстві, в Мадриді. Самуель Санчес

Питання: Закон про гендерне насильство, закон про сексуальну свободу, закон про аборти або закон про трансгендерів... У них є проблема з відсутністю розвитку, як це впливає на компетенцію громад і їхні відносини з урядом?

Відповідь: Я повинна поскаржитися на мою громаду, Кастилію і Леон, яка досі не має конкретного закону про гендерне насильство. Це незрозуміло. Багато громад виконали свої зобов'язання і мають власні закони та цілу структуру для жертв. Але, загалом, Іспанія — це країна, в якій до насильства ставляться серйозно. Демократія, яка хоче розвиватися, повинна робити це рука об руку з рівністю. І я усвідомлюю, що в багатьох країнах світу на нас дивляться як на країну, що є орієнтиром. Іспанія в Європейському індексі рівності є четвертою з 76 балами зі 100. Можна зробити набагато більше, але ми є міжнародним орієнтиром, тому що багато чого було зроблено, і те, що було зроблено, працює.

Питання: У законі про трансгендерів, наприклад, що відбувається з тими, хто намагається обманути закон?

Відповідь: Це єдина проблема закону про трансгендерів, ті люди, які хочуть поставити його під сумнів через зловживання і які, як правило, діють не поодинці, організовані та політично заохочуються крайньою правицею. Ми вже дещо зробили. Перше, ми зв'язалися з реєстрами актів цивільного стану, щоб вони мали достатньо чітку документацію, щоб надати кожній людині, яка хоче внести зміни до реєстру, де чітко зазначено, які існують ризики шахрайства. Тому той, хто шахраює, знає, що вчиняє шахрайство. По-друге, ми працювали з Державною федерацією ЛГБТІ+, нам потрібна їхня згода, і я попросила їх з'явитися як народний обвинувач у справах, які будуть відкриті проти шахраїв. І, по-третє, з Генеральним управлінням ми працюємо над деякими більш конкретними заходами щодо шахрайства, яке може бути вчинене з метою уникнення Комплексного закону про гендерне насильство, тобто, коли шахрай, щоб уникнути засудження або уникнути судового розгляду за гендерне насильство, використовує цей шлях. Закон є чітким і прозорим щодо цього, але ми працюємо над посиленням цієї інституційної відповіді.

Питання: А 24-годинні кризові центри для жертв сексуального насильства? Автономії мали їх відкрити до кінця року.

Відповідь: Зараз усі 54 відкриті, переважна більшість з них працює, але є велика різниця. Є центри, наприклад, які вважають, що це 24-годинне відкриття не є фізичним, а онлайн або телематичним, а інші, як, наприклад, центр у Памплоні, мають навіть кімнату Гезелла [простір, придатний для збору та запису свідчень, які потім будуть використані в судовому процесі, щоб жертвам не доводилося повторювати розповідь знову і знову]. У будь-якому разі, я не думаю, що ми можемо закривати очі на ці центри.

Питання: Що ви маєте на увазі?

Відповідь: В Іспанії жінки повинні мати однакові ресурси на всій території. Ми повинні усвідомлювати, що означають ці центри: перші двері, в які стукає жінка, яка є жертвою сексуального насильства. І вона повинна отримати відповідь. Тому на наступній галузевій [зустрічі з CC AA] ми запропонуємо основний перелік послуг, щоб цей мінімум проти сексуального насильства був гарантований на всій території.

Питання: Щодо поточної політичної ситуації щодо сексуального насильства. Останні випадки в політичній сфері, звинувачення та обвинувачення проти Іньїго Еррехона та Хуана Карлоса Монедеро, а також зв'язок з проституцією, на який вказували щодо Хосе Луїса Абалоса, як це впливає на феміністський дискурс лівих?

Відповідь: Мачизм — це структурне питання, і жодна партія не може сказати, що в ній немає людей з мачистськими поглядами. Важливо те, як вони реагують, і потрібно вимагати зразковості, послідовності та гідності від державних службовців, і усувати людину, яка могла вчинити мачистський вчинок. Жоден мачист не повинен бути в жодній партії. Суспільство вже не терпить цього, і це свідчить про те, що соціальна структура змінюється. Істотна зміна, яку ми повинні зробити в установах для жінок, полягає в тому, щоб бути на їхньому боці, не ставити під сумнів їхній голос, їхню правду. І, на щастя, у нас є закон, який дозволяє нам не ставити під сумнів слово жінок, коли вони говорять, що не було згоди, тобто LOGILS [закон про сексуальну свободу], який є хорошим законом і є прогресом.

Міністр рівності на вхідних сходах Міністерства. Самуель Санчес

Питання: Враховуючи цей контекст і контекст останніх років, як ви вважаєте, фемінізм приходить до 8 березня? Перше, що ви сказали, це те, що ви прийшли шити, як йде цей процес?

Відповідь: Це дуже шанобливий процес. За цей час ми змогли поговорити практично з усіма асоціаціями, з усім рухом, з різними дискурсами. Він шиється на вулиці. Ми не повинні точно поділяти всю ідеологію, важливо, щоб ми поділяли суть, а суть 8 березня полягає в тому, щоб підняти та почути сильний, потужний, вимогливий голос жінок зі зміною культури, в якій ми всі можемо розвивати свої життєві проєкти в рівності та свободі. Я думаю, що в цьому ми всі абсолютно згодні.

Питання: У суботу все одно буде дві демонстрації, знову ж таки, на яку ви підете?

Відповідь: Швидше за все, я поїду до Вальядоліда з моїми дочками, де я все життя відвідувала демонстрації 8 березня.

Питання: А якщо ви залишилися в Мадриді?

Відповідь: На обидві демонстрації.

Питання: Які пріоритети Міністерства на найближчі роки?

Відповідь: Пріоритетом є звільнення іспанської демократії від насильства над жінками. Проституція є ще однією з цілей, етичною, політичною та демократичною вимогою. І розриви, які все ще не дозволяють нам почуватися рівними у сфері праці, заробітної плати, догляду. Це правда, що з тим, що відбувається на міжнародному рівні, з цією реакційною хвилею, яка поширюється від Сполучених Штатів до Європи, ми повинні усвідомлювати необхідність зміцнення альянсів.

Питання: Відразу після 8 березня ви їдете на Комісію зі становища жінок ООН у Нью-Йорку.

Відповідь: Інша моя мета — продовжувати співпрацювати з іншими країнами-однодумцями, які готові захищати рівність перед усім. Також перед економічними вимогами Дональда Трампа, який намагається звести рівність до мінімуму в компаніях, з якими укладає контракти Адміністрація. Це крок назад, на який ми не погодимося з уряду. Тому що є ще одне очевидне, прозоре питання, що рівність є вигідною для компаній. Виключати людей за сексуальною ознакою або за гендерною ознакою — це демократична дурість, але також і найбільша економічна дурість, яку може зробити уряд. Це пов'язано з есе, яке я зараз читаю.

Питання: Що це?

Відповідь: 1914, від миру до війни, Маргарет Макміллан, про те, як Перша світова війна була історичним збігом обставин, коли найбільш некомпетентні, найбільш божевільні, найбільш далекі від загального інтересу люди прийшли до влади, збігом тупості в лідерах.