Лоренцо де Ведіа (Буенос-Айрес, 58 років), відомий як «падре Тото»

Уже понад 25 років служить у парафії Діви Марії Каакупе в одному з найбільших бідних районів аргентинської столиці, вілла 21-24. Ця парафія відома тим, що тут ще Хорхе Берґольйо, майбутній Папа Франциск, проводив меси та хрещення. Падре Тото, який пересувається вузькими вуличками на велосипеді, безпосередньо бачить наслідки політики уряду Хав'єра Мілея.

Запитання:

Яка зараз ситуація в бідних районах?

Відповідь:

У «віллах» та бідних кварталах існує структурна бідність, яка не залежить від урядів. Однак за нинішнього уряду вона посилилася. Купівельна спроможність людей дуже низька, як і перспективи на майбутнє. Важливі кроки з урбанізації майже зведені нанівець. Постачання продуктів до їдалень від уряду скоротилося. Багато соціальних організацій втратили фінансування.

Запитання:

Які докази цього негативного зсуву?

Відповідь:

Людям бракує грошей, вони частіше звертаються до їдалень, просять їжу та інші речі, яких раніше не потребували. Навіть ті, хто має офіційну роботу, часто є бідними, бо їхньої зарплати не вистачає на базовий кошик. Найсерйозніша проблема – руйнування соціальної тканини.

Запитання:

Які наслідки це має?

Відповідь:

Молодь залишається без нагляду, кидає школу і потрапляє під вплив наркотиків. Продаж наркотиків значно зріс.

Запитання:

Наркотики – це головна проблема?

Відповідь:

Одна з головних. Відступ держави сприяє поширенню наркоторгівлі. Молодь думає: «Навіщо вчитися, якщо, стоячи на розі як „солдатик“, я зароблю більше, ніж мої батьки, які вчилися і тяжко працюють?»

Запитання:

Це не нове явище.

Відповідь:

Цей уряд його не винайшов, але воно поглибилося.

Запитання:

Чи багато людей у «віллах» голосували за Мілея?

Відповідь:

Так, багато хто тут голосував за Мілея. Менше, ніж кажуть, але помітно, що з його риторикою та політикою знайшлося стільки виборців.

Запитання:

Знайшли пояснення?

Відповідь:

Мілей зумів втілити соціальне невдоволення, кричав і привертав увагу. Люди казали: «Я його не дуже розумію, не з усім згоден, але краще вже цей, ніж ті, хто завжди мене обманює».

Запитання:

Чи існують ці голоси досі?

Відповідь:

Я чую багатьох, хто каже, що помилився і шкодує про свій вибір. Принаймні, тут, у «віллі».

Запитання:

Ви передбачали прихід Мілея?

Відповідь:

Ми пізно це помітили. Священики «вілл» провели месу, нагадуючи, що Мілей ображав Папу Франциска та соціальну справедливість. Ми попереджали про монстра, що насувається, але цього виявилося недостатньо.

Запитання:

Чому в Аргентині, за такої важкої ситуації, немає соціальних заворушень?

Відповідь:

Є своєрідна анестезія. Політичне керівництво та інші сфери дуже далекі від звичайної людини. Люди не знаходять політичних та соціальних лідерів, які могли б їх представляти.

Запитання:

Можна сказати, що панує зневіра?

Відповідь:

Щось схоже на зневіру. Також Мілей став популярним, бо люди у «віллах» споживають ті ж соціальні мережі. Через них проникає дискурс індивідуалізму та меритократії. Вони починають вірити, що заслуговують жити гірше. Мовляв, «у мене немає заслуг, щоб не бути бідним». До цього додається насильство уряду проти протестів. Люди бояться виходити.

Запитання:

Що може зробити Церква в цьому контексті?

Відповідь:

Супроводжувати людей. На початку роботи цього уряду ми хотіли налагодити діалог, але нам зачинили всі двері.

Запитання:

Ви працюєте тут 25 років, пережили кризу 2001 року. Які уроки винесли?

Відповідь:

Криза 2001 року вдарила сильніше, бо тоді не було тієї соціальної подушки, яка є зараз, попри все. Маю на увазі соціальні програми та історію кооперативів. Але тоді, на відміну від сьогодення, знайшлася політична сила, яка змогла супроводжувати процес. Сьогодні перспективи дуже похмурі, хоча надія є. Аргентинський народ усвідомлює, що потрібно боротися за інших. Зараз стигматизують тих, кого вони називають «менеджерами бідності». Жінок з їдалень під час пандемії вітали, а потім почали звинувачувати у крадіжці їжі. Цей наратив зараз трохи послабшав, бо він настільки жахливий, що люди знову починають визнавати роботу цих людей.

Запитання:

Як бачите майбутнє?

Відповідь:

З надією, і не тому, що я священик. Я сподіваюся, що суспільство колись схаменеться, а політичне керівництво буде на висоті.