Хав'єру Льєонарту (Барселона, 58 років), генеральному секретарю Спілки лікарів Каталонії, не сподобалася більшість пропозицій, які радниця з питань охорони здоров'я Женералітату Ольга Пане висловила в інтерв'ю. Він стверджує, що система охорони здоров'я «гірша», ніж до пандемії, і що, незважаючи на ухвалення півтора року тому нової угоди для медичного персоналу Каталонського інституту здоров'я, державної компанії з надання медичних послуг, умови праці лікарів все ще потребують покращення.

Питання. Чи система охорони здоров'я зараз краща, ніж до пандемії?

Відповідь. Ні. Вона гірша. Пандемія не допомогла нам нічого покращити. Ми не знаємо, як адекватно реагувати на цей попит медичної демографічної кризи.

П. Було залучено багато фахівців, заробітні плати зросли...

В. Але більше лікарів не з'явилося [з 2019 по 2023 рік кількість медичного персоналу збільшилася на 14,17%, а загальна кількість фахівців — на 22%, згідно зі звітом ICS]. Теоретики стійкості повинні будуть пояснити величезне збільшення витрат на заробітну плату, коли ми не маємо кращих результатів через диверсифікацію професійних профілів. Лікар — це єдиний професійний профіль, який вирішує практично всі потреби населення, але відбувається диверсифікація на інші профілі, які вирішують набагато менше.

П. Але на ринку немає більше доступних лікарів.

В. Це неправда. Немає більше фахівців, готових працювати в умовах, які пропонує національна система охорони здоров'я.

П. Ви підписали останню угоду ICS півтора року тому. Коли ви будете отримувати належну винагороду?

В. Коли ми будемо на рівні наших колег з решти Європи.

П. У Європі заробітні плати вищі в більшості секторів.

В. Оплата праці лікарів у Каталонії не витримує порівняння з урахуванням мінімальної заробітної плати та заробітної плати професійного лікаря.

П. Скільки повинен заробляти лікар у Каталонії?

В. Достатньо, щоб у нього не було необхідності ні працювати на кількох роботах, ні їхати за кордон.

П. І скільки це?

В. Ну... Говорити про конкретну цифру — це не тільки...

П. Ви підписали певну цифру в останній угоді. Чому ви це зробили, якщо вважаєте її неправильною?

В. Ми підписали, попередивши, що цього недостатньо і що це найменш погана угода. Оплата праці лікаря — це не тільки гроші. Це також і речі. Тут нам доводиться випрошувати у фармацевтичних компаній, щоб вони оплачували нам навчання; і в будь-якому центрі чергування в суботу ввечері оплачується, можливо, 36 € за годину.

П. Лікарні пропонують більше.

В. Це ціна угоди в секторі. Можуть бути центри, які платять трохи більше за приватними домовленостями, але в середньому це 36 € за годину. Тоді приходить приватна страхова компанія, яка пропонує 60 € за годину за надання телефонної допомоги з дому.

П. Чи повинна існувати ексклюзивність державних службовців?

В. Я не вірю в заборони, а в приваблення. Державна система повинна приваблювати своїх фахівців, щоб вони не хотіли йти в приватний сектор.

П. Де найбільш терміново потрібні реформи?

В. Скрізь, але було б справедливо зосередитися на первинній медичній допомозі. Зараз у них вдвічі більше обов'язків. Наприклад, щоб не перевантажувати дерматологічні консультації, їм доводиться робити дерматоскопію та фотографувати ураження.

П. Департамент стверджуватиме, що це робиться для уникнення перевантаження спеціалістів.

В. Але первинній ланці не надаються ресурси. Останній жарт полягає в тому, що соціально-медична допомога в будинках для людей похилого віку повинна здійснюватися за рахунок CAP, і їм не дають бюджетних коштів. Центр має ту саму кількість лікарів і медсестер, але з більш старим і розширеним населенням.

П. Пропонується кілька варіантів для дебюрократизації консультацій.

В. Це пропозиції, які межують із законністю. Чи може медичний адміністратор мати доступ до медичних записів?

П. Ви вважаєте, що вони повинні мати доступ до історії хвороби?

В. Я кажу, що вони не можуть мати доступ за законом. Якщо ви хочете дозволити доступ, закон повинен бути реформований, але спочатку потрібно обговорити, за яких умов це може бути зроблено. Не можна імпровізувати ідеї та приписувати обов'язки, які не відповідають людям, які не мають на це повноважень.

П. Ви за автоматизацію деяких лікарняних?

В. Лікарняний — це процедура, яка вимагає підпису лікаря. Відповідальність за цей процес, як за видачу, так і за продовження, лежить на ньому. Якщо ми вирішимо, що перегляд цього лікарняного більше не повинен здійснюватися лікарем, давайте приймемо закон, щоб це було не так. Але не можна казати лікарю, що він більше не повинен займатися цим процесом продовження лікарняного, коли він все ще його підписує.

П. Що ви пропонуєте?

В. Щоб його підписував той, хто його переглядає, але не лікар. Відповідальність все ще лежить на лікарі, але він не бачить пацієнта? Це нелогічно. Потрібен глибокий перегляд. Існує проєкт у Міністерстві охорони здоров'я, щоб непрацездатність на два-три дні була процесом самовідповідальності пацієнта, і я вважаю це фантастичним. Коли приходить пацієнт з діареєю, ви не чекаєте, поки у нього буде діарея, щоб підтвердити, що це так. Ви підписуєте лікарняний, тому що вірите пацієнту.

П. Чи вважаєте ви цікавою ідею оплати в залежності від кількості пацієнтів або обсягу роботи?

В. У Великій Британії це був провал. Це було випробувано у відділеннях невідкладної допомоги, і ніхто не хотів бачити старих і складних пацієнтів. Це займало набагато більше часу, ніж молоді пацієнти. Це помилка — продовжувати ставитися до охорони здоров'я з критерієм фабрики ковбас. Тут мова йде про оплату за обсяг. І це те, що робить приватний сектор. Куди йде складний пацієнт? У державний, тому що це не продуктивно.

П. Чи реально, щоб первинна медична допомога надавалася протягом 48 годин?

В. Це повинно бути реально, але не вистачає ресурсів.

П. Чому лікарі не хочуть чергувати?

В. Відбувається зміна поколінь. Ми нормалізували те, що безперервна допомога 24/7 повинна здійснюватися за рахунок понаднормової роботи лікаря. Ніхто не замислювався, що допомогу 24/7 може надавати фахівець, який займається тільки цим.

П. 56% нових фахівців приїжджають з-за меж ЄС. Вас це турбує?

В. Так, і дуже. Ми надаємо перевагу кількості над якістю. Ми затикаємо дірки людьми, про яких адміністрації байдуже, чи добре вони навчені.

П. Вимагаєте A1+, тому що медсестри вимагають A1?

В. Ні, це тягнеться здалеку. Болонський план не визнавав заслуг і медичної підготовки, і він був закритий неправильно. Медсестри мають право бути A1, але ми вже тоді говорили, що наша підготовка інша і що вона має більше кредитів.