У будинку №4 на вулиці del Peu de la Creu

У будинку №4 на вулиці del Peu de la Creu стіни ще пахнуть фарбою. Високі стелажі наполовину заповнені книгами, і ніхто ще не сидів на стільцях, що заповнюють верхній, відкритий і світлий поверх Casa Abacus. «Ми займалися тим, що зносили стіни», — каже Ернест Фольк, який добре знає будівлю, оскільки вже працював тут, коли вона належала Grup 62. Він є редакційним директором Abacus Futur, нової групи, яка виникла, коли підприємець Жауме Роурес і кооператив Abacus придбали видавництва Enciclopèdia Catalana. З наступного понеділка редактори La Galera, Ara Llibres, Univers, Navona, Arcàdia, Amsterdam, la Casa dels Clàssics-Bernat Metge, Viena, Elastic Books, Ediciones Invisibles, Now Books, Folch i Folch та Catedral працюватимуть вперше під одним дахом, проект, який також включає такі журнали, як Sàpiens або Descobrir, і аудіовізуальні проекти. Редакційні цілі: зберегти ідентичність видавництв, але координувати публікації, нове видавництво кишенькових видань та новий поштовх премії Sant Jordi. Група щойно пережила свій перший Sant Jordi, де говорили про успіх, але також і про насичення видавничого ринку, який стає все більш ворожим для незалежних видавництв. Більше інформації про Enciclopèdia del poder català.

Питання

Коли ви вирішили, що хочете бути редактором?

Відповідь

Відтоді, як я себе пам'ятаю, я бачив дизайнерів, коректорів, типографів... це асоціюється з моїм дитинством. Але я почав займатися редагуванням саме тоді, коли вже вирішив, що не буду цього робити. Мене завжди цікавила журналістика, я вирішив, що піду на магістратуру в Джерело новини, і мені зателефонував Жауме Вальєкорба, щоб працювати в Quaderns Crema. Пізніше Оріол Кастані створював Grup 62, мій батько вже там працював, і я приєднався як редактор Empúries, яке вже було включено. Почалася дуже хороша епоха в цій же будівлі. Незабаром ми досягли великих успіхів, ми консолідували сучасну ідею видавництва каталонською мовою, зробивши ставку на переклади та більш сучасну дитячу та юнацьку літературу. У 62 сталася криза з акціонерами, і я пройшов через RBA та Ara Llibres. Я повернувся як редакційний директор 62, і коли Planeta увійшла, Хосе Мануель Лара запропонував мені стати редакційним директором групи, яка консолідувалася. Я не бачив цього чітко, тому що це були надмірні розміри, і тому що частина акціонерів, якою була Enciclopèdia Catalana, не хотіла мене там бачити. Я повернувся в Ara Llibres, Ediciones B, керував Sport, врятував Navona з Жауме Роуресом і Татчо Бенетом. І тепер ми починаємо проект Abacus Futur, переїжджаємо сюди і замикаємо коло.

П. Хто навчив вас професії?

Р. Це кліше, але я вчуся щодня. Найбільшим моїм учителем був мій батько. З ним я навчився любити книги, ми побудували домашню бібліотеку, яка є скарбом, ми завжди говорили про книги. Найголовніша ідея, яку він мені передав, полягає в тому, що читати потрібно задовго до того, як керувати. Проста ідея, яка була рушійною силою мого життя. Я маю на увазі читати в редакційному сенсі: уявляти, як ти трансформуєш текст, який надходить без форми, і надаєш йому її. Від Жауме Вальєкорби я навчився, що краще викинути книгу, якщо ти не задоволений нею або не можеш її захистити. Від Оріола Кастаніса я навчився працювати в команді.

П. Яка література вам подобається?

Р. У мене велика слабкість до каталонської поезії XX століття, це бібліотека, яку створив мій батько. Ферратер, Віньолі, Карнер, Ріба. Мені пощастило читати цю літературу в перших виданнях, а отже, і читати її в редакційному сенсі, я не можу відірвати її від того, як вона була зроблена фізично в свій час. Для мене це скарб мого життя. Зараз моє читання зосереджено на тому, що ми редагуємо зараз. Але я намагаюся читати те, що публікує конкуренція, нещодавно мені сподобалася La llamada de Leila Guerriero, у мене є природний інтерес до латиноамериканської літератури.

П. Яка ваша робота на цьому новому етапі?

Р. Координація та бачення. Робота з координації полягає в тому, щоб кожен допомагав один одному, тому що це спільний, а не конкурентний проект, ідея полягає в тому, щоб видавництва розуміли, що те, що робить одне, не робитиме інше. Ми повинні зберегти індивідуальність кожного видавництва і водночас поділяти загальне бачення проекту. У нас є кілька видавництв не для того, щоб їх розпустити, а для того, щоб їх зміцнити. Тому кожне з видавництв має редакційного директора: Пему Маймо, Монтсе Інгла, Естер Пужол, Жоана Карлеса Гірбеса...

П. І яка глобальна ідентичність Abacus Futur?

Р. Ми видавництво редакторів. Тут є люди з винятковою траєкторією, підкріпленою дуже контрастним досвідом. Незвично, щоб стільки людей з таким досвідом було зосереджено в одному місці. З іншого боку, це проект близькості. Усі ми розробляємо проекти з Барселони та каталонською мовою, і ми вважаємо, що в умовах великих транснаціональних корпорацій це має цінність. І третій вектор — це якість: у нас є видавництва, які довели, що вони перебувають у високому сегменті ринку, від авторів до фізичної обробки: Arcàdia є орієнтиром у сфері мислення, Ara Llibres — у сфері наукової літератури, Viena — у сфері класики, la Galera — у сфері дитячої та юнацької літератури... Univers довів цього Sant Jordi, що він є у сфері художньої літератури каталонською мовою, з парою назв серед найбільш продаваних.
З нашим об'єднанням ми прагнемо збільшити ринок книг каталонською мовою.

П. Яку роль відіграв Жауме Роурес у вашій професійній траєкторії?

Р. Ми знайомі більше 25 років. Я просив у нього поради при кожній зміні роботи, яку я робив. Він один з небагатьох людей, які говорять те, що ти не хочеш чути. Тепер він об'єднав зусилля з Abacus і ділиться своїм баченням і досвідом. Крім того, у нього є бачення того, що цей довгостроковий проект також буде аудіовізуальним, і він приніс журнали. Ми розглядаємо редакційний відділ як виробництво контенту.

П. Роурес з Abacus, Татчо Бенет і книгарня Ona, Серхі Феррер-Салат і Finestres... Що ви думаєте про ці нові меценатства в книжковому секторі?

Р. Меценатство також є можливим шляхом. Я не думаю, що меценатство врятує культуру цієї країни, її врятує те, що ми співпрацюємо один з одним, будемо амбітними, будемо намагатися мати достатній обсяг, щоб захиститися від транснаціональних корпорацій. Важливо, щоб проекти мали сенс, інакше вони зникнуть, навіть якщо у них є меценати.

П. Бернат Пуігтобелла писав у Núvol: «Відновлення цієї будівлі для редакційних цілей можна розглядати як завоювання простору з великим символічним капіталом, тому що це була штаб-квартира Grup 62 до 2013 року». Abacus Futur конкурує на видавничому ринку, де є Planeta і Penguin Random House як великі групи. І деякий час тому Оріол Солер, генеральний директор кооперативу, сказав La Vanguardia, що Abacus Futur є другою групою каталонською мовою, з 8% ринку.

Р. Це варіюється, іноді ми можемо бути попереду або позаду, але ми нескінченно менші. У той час, коли власність на культуру, те, хто стоїть за проектами, є таким важливим елементом у світі, для нас є відмінною рисою те, що ми перебуваємо під парасолькою кооперативу, як Abacus. Крім того, я пишаюся тим, що працюю в кооперативній екосистемі, яка хоче рости і ставати сильнішою з диференційованими цінностями. Я також повинен сказати, що ми не були створені для того, щоб йти проти когось або займати чиєсь місце. З нашим об'єднанням ми прагнемо збільшити ринок книг каталонською мовою, ми віримо, що це вливання динамізму може бути корисним для всіх, так само, як ми всі виграємо від того, що є незалежні редактори, які публікують якісно.

П. Відсоток ринку книг каталонською мовою, за який ви всі боретеся, становить трохи більше 30%.

Р. Ми зобов'язані змусити його рости, і досвід показує нам, що це можливо. Зараз є ринковий простір, який вимагає від нас увійти в нього силою, і це юнацький сегмент, де каталонська мова поступається іспанській. Ми бачили це у продажах Sant Jordi з усіх Abacus: у дитячій літературі з кожних ста проданих книг 75 були каталонською мовою. Цей відсоток майже зворотний у юнацькій літературі. Тут є проблема, але також і можливість. Якщо ми всі разом зберемося і адміністрація буде діяти і буде добре продумана допомога, ринок може рости і може бути динамічним. Якщо ми правильно визначимо сегменти, де каталонська мова відсутня або перебуває в гіршому становищі, є шляхи для зростання.

П. Отже, ідея полягає в тому, щоб додавати видавництва до групи.

Р. Ми відкриті для талантів, які хочуть приєднатися, ми віримо, що зможемо залучити нові проекти. У юнацькому сегменті каталонська мова поступається іспанській.

П. Лаура Уерга писала в статті в La Directa, що великі видавничі групи насичують ринок, зменшуючи видимість менших видавництв.

Р. Очевидно, що публікується занадто багато книг. У 2023 році видавництва, які ми об'єднали, окремо опублікували 400 новинок. У 2025 році ми опублікуємо рівно 200. Ми скорочуємо виробництво вдвічі, тому що вважаємо, що їх занадто багато. Якщо ми хочемо більше цінувати авторів, ми повинні докладати більше зусиль до меншої кількості книг.

П. Я розумію, що це скорочення не буде однаковим для всіх видавництв, що ви посилите деякі, а зменшите інші.

Р. Перше, що ми побачили, це те, що ми повинні дуже добре визначити кожне видавництво, щоб знати, що вони повинні перестати робити і продовжувати робити, щоб у кожного було свій природний простір для зростання. Наприклад: ми трансформували Univers, щоб він зосередився на художній літературі каталонською мовою, і тепер він є орієнтиром.

П. Ще одна скарга, яка була висловлена під час Sant Jordi, це медійний тиск деяких видавництв і авторів, більш інтенсивний, ніж будь-коли. У тій же статті, що й раніше, Пуігтобелла зазначив, що в списку найбільш продаваних книг цього року немає жодної з незалежного видавництва, на відміну від того, що відбувалося в останні роки.

Р. Я чую дискурс медійних письменників вже 30 років. Ми вважаємо, що потрібно робити креативний, інтенсивний і амбітний маркетинг кожної книги. Одна з наших цілей полягає в тому, щоб наші книги конкурували у верхній частині списку Sant Jordi, я брехав би, якби сказав протилежне. Незалежні видавництва продемонстрували виняткову енергійність, динамізм і міць, і присутність у цих списках є циклічною, книги приходять і йдуть. Я впевнений, що вони продовжуватимуть тягнути сектор. З іншого боку, ми не повинні плутати ворога. Замість того, щоб стріляти один в одного, ми повинні говорити про Amazon, компанію, яка руйнує тканину магазинів у половині світу, а частково і середній клас. Ми повинні пильно стежити за тим, у кого стріляємо.

П. Гільдія книготорговців Каталонії продемонструвала стійкість перед обличчям Amazon завдяки роботі з місцевими жителями та з незалежними видавництвами. А Abacus має власну мережу дуже потужних книгарень.

Р. Для нас робота з мережею незалежних книгарень є важливою. Той факт, що в акціонерах є книгарня, не заважає нам мати дуже хороші відносини співпраці з усіма книгарнями Каталонії. Окрім того, що Abacus вже відкрита для співпраці з іншими книгарнями, такими як La 22, це процес, який триває. Подивіться на італійський випадок: Feltrinelli не заважає La Central або Anagrama бути великою книгарнею і великим видавництвом.

П. І яка присутність незалежних видавництв у книгарнях Abacus?

Р. Abacus має бажання бути особливо чутливим до незалежних видавництв, які своїми проектами допомагають зміцнювати та збагачувати каталонську видавничу екосистему. Якщо їм буде добре, то нам буде добре всім. Немає апріорі відсотків того, що займатиме кожне видавництво в Abacus, це залежатиме від кожної новинки.

П. Якщо для незалежних видавництв і книгарень добре включатися в такі групи, як Feltrinelli або Abacus, чи вважаєте ви, що ми рухаємося до більшої редакційної концентрації?

Р. Мені не подобається говорити про поглинання або концентрацію. Мені більше подобається говорити про об'єднання, допомогу, співпрацю. Ми не повинні боятися рости. Це дуже логічний захист, який відбувається у всіх країнах. Крім того, Abacus є незалежною компанією. Незалежна від великих корпорацій, компанія країни. Я не згоден з тим, як використовується слово незалежна. Abacus є незалежною, як і інші проекти в країні, і всі вони сумісні. Існує мало літературних авторів-бестселерів і комерційних авторів, яких поважають, і в нормальній країні повинно бути легше переміщатися з одного боку в інший.

П. Ви щойно оголосили, що премія Sant Jordi de novel·la збільшує фінансування до 75 000 євро, таким чином ставши найбільш фінансованою в Каталонії.

Р. У нас є угода з Òmnium про публікацію Sant Jordi протягом наступних п'яти років, ніколи не було зроблено такої великої угоди, як ця. Ми оголосили, що це буде найбільший приз у каталонській літературі, і ми створили фігуру фіналіста. Цей економічний стрибок має на меті залучити до цієї премії талановитих авторів, щоб сприяти зростанню цього ринку. Ми вважали, що настав час бути більш амбітними, ідея полягає в тому, щоб Sant Jordi став головним призом каталонської літератури. Ми також зобов'язалися робити більші інвестиції в маркетинг і публікувати книгу іспанською мовою.

П. У Quadern Понс Пучдевалл опублікував різку критику роману Рока Казаграна, останнього лауреата премії Sant Jordi і першого, який публікує Univers. Також Манель Гарсія в Quadern і Борха Багуня в Els Marges писали про дискредитацію премії Prudenci Bertrana з романом Пілар Раоли. Що ви про це думаєте?

Р. Дискусія про премії також є циклічною. Ці дебати є здоровими, добре, що нас перевіряють, це демократія. Премії повинні бути надійними, з справжнім журі та справжніми цілями, які відображають те, що було запропоновано. Премії тут і в багатьох країнах є рушієм. У Каталонії у нас були проблеми з консолідацією премії за опубліковану роботу, це є викликом. Необхідно, щоб були премії, але ми повинні робити їх добре, з функцією не тільки комерційною, але й літературною. У випадку з Роком Казаграном це так. Я думаю, що він отримав надзвичайно несправедливу критику, і я не знаю, чи хотіли вони змусити його заплатити за інші речі, які виходять за рамки книги: що він не з жодної літературної каплиці, що він має великий успіх у юнацькій літературі... були упередження. Читачі, яких Рок знайшов за допомогою цієї премії, спростовують критику. І те, що мені здається несправедливим, це те, що з критики випливає, що Рок Казагран не був справедливим переможцем премії.

П. У тій же статті Багуня писав про «комерційну літературу» і «літературну літературу» як про два жанри, які ми все більше і більше сприймаємо як такі, що не повинні зустрічатися.

Р. Це протиставлення ярликів і упереджень, є автори, які зуміли закріпитися в тому чи іншому місці, і ми повинні це обговорити. Це упередження, яке тягнеться за весь ланцюг, від редактора до ЗМІ чи книготорговців. І постійною є те, що комерційні автори хочуть бути літературними, і навпаки. Всі страждають від того, що, на їхню думку, їм не буде надано. Існує мало літературних авторів-бестселерів і комерційних авторів, яких поважають, і в нормальній країні має бути легше переміщатися з одного боку в інший. Якщо ми дамо книгам вільно рухатися, у нас буде менше проблем.

П. Все більше говорять про видавничі групи, які живлять алгоритми для створення бестселерів за допомогою ШІ, і це ризик, який також відчувають перекладачі. Як ви це плануєте звідси?

Р. Ніщо не може конкурувати з дивом людського розуму, ми не будемо вступати в цю гру. Крім того, чим креативніші сектори, тим більше вони будуть захищені від ШІ. Сьогодні я підписав перший контракт у своєму житті з пунктом, де автор і видавець зобов'язувалися не використовувати ШІ. Ідея полягає в тому, щоб поступово включати його.

П. Нещодавно суперечливою стала зміна місця проведення презентації книги Пабло Іглесіаса, виданої Navona, в Мадриді. Хосе Луїс Мартінес-Алмейда не дозволив провести презентацію в культурному центрі Вальєкаса.

Р. У Navona є політична лінія, ми опублікували Пабло Іглесіаса, Ірене Монтеро, Хосе Луїса Родрігеса Сапатеро, Еннату Домінго. Ми обов'язково продовжимо, ми прагнемо публікувати книги з трансформаційними ідеями. Ми не публікували б усіх політиків світу. В Abacus ми ніколи не опублікуємо ні Трампа, ні Абаскаля. Очевидно, що у нас є ідеологічне бачення прогресивного та трансформаційного характеру. Книга Пабло відкрила дебати, під час тієї ж презентації: де публікується книга, коли міська рада Мадрида забороняє її з ідеологічних міркувань... Нам цікаво бути в центрі цих дебатів.